Luzer

Man kan ju börja med att prova nån flanger / phaser effekt och se om man hittar nån kul inställning. Att bara Eq´a fram en robotröst går nog inte. Inte om du tänker att du vill ha den metallisk som jag tolkar det som. Man kan också prova med nån vocooder att blanda upp ljudet med nåt annat skumt. Eller nåt reverb där man kör en plåt, tar bort alla direktljud och bara kört nån kort efterklang kan funka.

Röde Nt-3 är helt ok, jag har dock aldrig använt den vid filminspelning utan bara till musikinspelning och det är ju inte riktigt samma sak eftersom du alltid kan sätta miken på det avståndet du vill. Det som är bra med nt3´an är att den går att köra på batteri också, du måste inte ha fantommatning. Skall du ta en dialog mellan två personer som du har i en två-bild så får du antingen växla med miken mellan personerna, då gäller det ju att dom inte improviserar för mycket utan går efter manus så man hinner växla med miken. Eller så tar du ett mittläge på ett sådant avstånd att du fångar båda likabra, och ligger kvar där. Är det bara en person i bild åt gången så räcker det ju att du tar den personen, med vetskapen om att du inte kan använda dialogen från den andra personen, det får du ta från dess bilder. Har du en mixer mellan mik och md så kopplar du ju mixern till line in på mdn och där har du två kanaler (en stereo). Kör du direkt till md så får du nog bara en kanal ja.

Du kan bara ge fantommatning genom en xlr kontakt (finns vissa som skickar genom tele men det är ytterst ovanligt numera eftersom det är stor risk att man kortsluter. Och det är bara kondensatormikar som kräver fantommating, men dessa används uteslutande vid filminspelning eftersom dom kan vara längre från ljudkällan med bra kvalite. När jag skrev att det är risk för att ljudet blir fucked up så menade jag mest att det är större risk att du tror du har fått bra ljud men det som ligger på "band" är antingen för lågt eller för högt. Och autogain ska man passa sig för, skulle förvåna mig om det fanns på md men diktafoner (som jag inte hoppas någon köper till filminspelningssyfte) har det garanterat. Brusigt blir det nog inte pga att inte kvaliten ligger på max. Men om du tex spelat in ljudet för lågt och tvingas gaina på ordentligt vid efterbearbetning så blir det ofta brusigt eftersom förhållandet mellan dialog och allt annat ljud inte varit det bästa. Har du spelat in för högt så slår det ju över och distar och det låter inte heller särskilt snyggt.

Det är klart att med lite mcgyver metoder går det att koppla en extern mik direkt till en md. Men risken att man fuckar up ljudet är mycket större. Några av anledningarna är just att ofta så måste du kunna fantommata miken, finns externa burkar för detta också så det går att komma runt. Sen måste du kräma på mer i mikförstärkaren eftersom du inte får lika stark signal när du bara använder ena signalkällan från miken eftersom du måste köra obalanserat. En md har inte balanserat in vad jag vet. Samma problem har du kanske från mixern till mdn om inte mixern har obalanserat ut. I vilket fall som hellst så är preamparna i mixern mycket bättre än i mdn. Du har ingen koll på nivåer på mdn, och finns det mätare så misstänker jag att dom inte kan vara så exakta med tanke på mdns storlek. Md är dock ett bra och billigt format med tanke på priset, men har man extern mik så får man räkna med lite meck med adaptrar för att koppla in den, kör man mygga så är inkopplingen nog ingen fara eftersom det ofta är mini tele - tele. Men du har fortfarande dålig koll på nivåer.

Nej det finns små mixers som är anpassade till filminspelningar, som går på batteri och är smidiga. Är nog värre att få tag på en för 1000:-. Dom billigaste jag känner till är svenska Marenius: http://www.marenius.se/produktera.htm Är väl halvkul att jobba med men låter ok för priset.

Jag är inte tokbra på md, har aldrig använt formatet, vet dock att Van Caine här på forumet har läst att även High Md som ska spela in okomprimerat inte gör detta. Du får det komprimerat i vilket fall, även om det är bätre kvalite givetvis, men att det är pcm okomprimerat stämmer tydligen inte. Å andra sidan tycker jag inte man ska hänga upp sig så mycket på just det, skillnaden blir inte störst i det steget hur du lagrar ljudet. Utan mest beroende på om den som tar upp ljudet vet hur den ska göra, och sedan självklart vad det är för prylar man använder, men större delen vilka mikar man använder tror jag istället, och mikförstärkare. Sedan är det klart att det är bäst att lagra ljudet okomprimerat, men jag hade ju hellre lagt pengarna på en bra mik... Tycker folk överlag hänger upp sig för mycket på det tekniska. Självklart ska man kunna tekniken bakom och i prylarna man använder. Men det får inte ta överhanden och bli viktigare än det praktiska.

Det blir inte brusigt med md, tror inte du hör någon skillnad. Spela in på högsta kvalite bara. Du får en komprimering hur du än vänder å vrider på det eftersom det är ett format md använder. Sedan måste du nästan ha en mixer mellan miken och mdn, av olika anledningar. Dels för att det är meckigt att koppla en mik direkt in i mdn och ha kontroll på nivåer, är typ omöjligt. Och oftast så används kondensatormikar som vill ha fantom-matning och det kan inte mdn skicka så du behöver en mixer som kan mata miken med spänning. Så mixerbiten kommer du nog inte ifrån. Sen får du skaffa dig en adapter så du kan koppla mixerns utgång till md´ns ingång, gärna en line ingång då eftersom du då inte skickar miksignal från mixern.

Anledningen till att ljudet blir dåligt när du använder miken på kameran är delvis för att miken är dålig ja, men mest beror det på att just miken är på kameran och på tok för långt ifrån ljudkällan. Jag tycker du skall börja med att prova att använda en separatmik och komma så nära ljudkällan som möjligt, men lägg ljudet på kameran så slipper du synka i efterhand. Kameran komprimerar ju inte ljudet till skillnad från alla minidiskar, så du får nog tom bättre ljud om du väljer mellan att lägga ljudet på kameran istället för på md. Men som sagt, miken ska INTE sitta på kameran !

Du kan annars prova att fråga i 99musik-forum. Jag fick guldhjälp av "Rotwang" där en gång, skulle förvåna mig om han inte vet hur du ska göra. http://www.99musik.com/forum/

Jag är urkass när det gäller dom elektriska delarna och motstånd = så å så många dB, även om man bra gärna skulle vara expert på det där också :) Men kan hänvisa till en sida där du med lite grävande kanske kan hitta svar, om du inte hittar något så är Rane library något av en guldgruva när det gäller tekniska förklaringar ändå :) http://www.rane.com/library.html

När du skriver uttag så tänker jag att du tar ut ljudet. Och det har du ju också. Men det är ju i ingången du kopplar in sladden för att spela in ljudet :) Och det är inte alltid det är två uttag, på mindre kameror så brukar det vara en ministereotele ingång (utom vissa som tom har 2 x xlr ingångar, typ pd150) Men du har ju fortfarande två kanaler. Bara att det är obalanserat in då. Antingen gör du en egen split och kopplar till kameran (ministereotele -> 2 x Xlr eller vad du nu vill ha) eller så köper du en xlr box som är anpassad till kameror och har 2 xlr ingångar.

Har för mig att det är på independent.nu som det finns olika "impact wood" ljud. Där borde det finnas något man kan använda. Du får nog blanda många olika ljud. Leta efter typ "kick door" och grejer som rasar och ramlar, sedan får man ofta klippa isär ljuden och hitta delar som funkar.

Alla kameror (som inte är från 50 talet typ) har ju stereo ingång. Alltså 2 kanaler. Sedan att det inte är många som utnyttjar det är ju en annan sak ;) Om jag bara använder en mik så brukar jag splitta signalen in i kameran och lägga den ena signalen 12dB lägre så jag säkrar upp om det skulle råka slå över på ingången på den ena. Så har jag en safe på andra (om det inte slår över i miken / mikförstärkaren då). På så sätt utnyttjar man båda kanalerna även om man bara har en mik. Lägger du samma ljud på båda kanalerna så tar du ju ändå bort den ena i redigeringen, för att slippa fasfel etc, + att det är lättare att redigera ett spår istället för två.

När du tar in media från kameran in i ett klipprogram så får du välja om du vill ta in bilden, ljudet eller båda två. Om du bara behöver ljudet så räcker det ju att du tar in det så sparar du utrymme. Om du redan har filmat något som du bara behöver ljudet på så kan du göra som Gren skriver, exportera bara ljudet eller ta in hela klippet med bild och ljud och ta sedan bara bort bilden men ha kvar ljudet. I vissa program kan du även välja "import from sound from movie" eller liknande. Ofta kan du göra på flera olika sätt, och jag kan nästan garantera att det går att göra på något sätt i alla klipprogram. Du kan även prova att ta ljudet direkt i ljudprogrammet, kör du ProTools så har du under movie menyn "Import audio from other movie".

Försöker dra det mesta väldigt generellt :) En kondensatormik kräver matning av ström, standard 48Volt och kallas fantom-matning. Ljudkällan behöver inte vara så nära en kondensatormik för att få bra ljud + att det är lättare att få lite mer "kräm" ur kondingar. Därför används kondensatormikar för det mesta till film. Den andra vanliga typen av mikar kallas dynamiska mikar, de är mer slitstarka och passar därför bättre på livespelningar med musik, de tål även ofta högre ljudtryck. De behöver inte matas med spänning. Shotgun är ett annat ord för en ganska ordentligt riktad mik. Går inte att säga om de är bättre i allmänhet, beror helt på vad man ska ta ljud på och var man befinner sig. Tvingas man stå långt från ljudkällan eller om det är mycket miljöljud så kan en väldigt riktad mik vara att föredra. Annars är det svårt att bomma med tokriktade mikar eftersom man missar mycket lättare. Vet man exakt hur skådespelaren rör sig och replikerna alltid hamnar åt samma håll så visst går det. Men det är inte ofta det inträffar, då är det bättre att ha en lite mindre riktad mik (men fortfarande riktad) så man tillåts att "missa" utan att det hörs nämnvärt. Har du mycket miljlöljud runtomkring kan en riktad vara bra också eftersom dom jobbar på det sättet att dom fasar ut det direkt ljud som inte kommer från en viss riktning. Risken är dock större att du får fasfel med en riktad mik, men det är lite överkurs... Stereomikar brukar man i regel inte använda sig av på filminspelning, vill man ta en atmosfär i stereo (brukar man göra) så tar man 2 likadana mikar och riktar på lite olika sätt. Finns 2 stereouppmikningar som man brukar använda sig av, antingen X-Y eller A-B, skillnaden tar jag inte upp nu. Dialog tar du aldrig in i stereo, mycket enklare att spela in det mesta i mono. Och eftersom det nästan alltid är bara dialogen man vill ha, så spelar du sällan in i stereo på insp.plats. När du tar effekter däremot kan det vara bra att ta vissa i stereo. Speciellt höga effekter som smällar etc där du ofta vill ha med klangen. Ofta så mikar man då upp i X-Y för att kunna göra effekten till mono senare utan att få fasfel. Men det är en annan tråd det också...

1. Balanserat menas att du skickar 2 signaler med ljudet varav den ena är spegelvänd / fasvänd. När du tar emot signalen i andra änden vänds ena signalen tillbaka vilket gör att brus å skit som kommit dit påvägen (som då ligger i samma fas) fasas ut. Enkelt sagt så får du bättre kvalite om du kör balanserat. 2. Ingen sladd följer med. Det du får förutom miken tror jag är ett litet puffskydd och en läderväska som skydd till miken. Kommer inte exakt ihåg vad som ingår i paketet. En sladd får du aldrig med när du köper hyfsade mikar. 3. Mik kablar kan du köpa i vilken musikaffär som hellst. Och eftersom det är hane och hona, olika ändar, så kan du förlänga en mik kabel med en annan mik kabel, du behöver ingen speciell förlängningssladd.

[citat=Anhool]Jag tror att han menar att dom inte ligger i en map som heter tex. "sounds". Han vill kunna gå in och hämta filen från spelmappen. Men som jag sa så behöver man inte det om man skaffar sig ett program som kan spela in ljud. Och att ta ljuden från ett spel är inte alls samma sak som att ladda ner spelet! Du har ju betalat och det är ju bättre än att inte betala.[/citat] Men du har ju inte betalat rättigheterna för att få använda ljuden, så det är lika förbjudet även om du betalat för spelet. Jag tyckte bara det lät gött onödigt att köpa ett spel om man bara ska använda sig av ljuden.

[citat=woxaz] Där håller jag inte riktigt med! Kolla någon spelrecension eller så och kolla om den fått bra betyg i ljud. Då kan du ju köpa spelet och skaffa dig ett kul lir samtidigt som du "får" ljudeffekter till din film. Men CS är bland de sämsta alternativen i vilket fall.[/citat] Skall du sno ljuden kan du ju lika gärna sno spelet också och tanka ner det.

Röde Nt3 är helt ok, bra eftersom det går att köra den på batteri också. Kör du balanserat så kan du ha typ 300m kabel utan kvalitetsförlust så det ska man väl klara sig på :) Kör du obalanserat så kan du väl köra några ett par meter beroende på hur mycket störande elprylar det är i närheten, är det mycket grejer så kan du få brus även om du bara har 1m, har du inga andra prylar kanske du kan köra 8-10m utan att du märker någon förlust. Men man kör alltid balanserat, det är lixom regel.

Tänk bara på att även om ni köpt spelet så äger ni inte ljuden. Det är inte som när man köper en ljudfx skiva och gratis sedan kan använda alla ljud på skivan. Så visar ni filmen sedan utanför kompiskrets eller skola etc så måste ni fixa rättigheter till alla ljud. Samma som gäller för musik. Men till ett någorlunda svar då :) Går det inte att "öppna" filerna på nåt sätt och plocka ut wave, aiff, mp3 elelr vad det nu är för filer. Så kan ni ju alltid köra en bonnemetod, starta spelet utan musik och andra ljud. Hör bara effekterna. Så spelar ni in dom analogt på nån annan grunka, en annan dator eller liknande. Koppla bara line out från datorn till line in på inspelningsgrunkan och skjut ett å ett vapen, ladda å gör de effekter ni vill ha. Tar väl några timmar men hittar ni inget annat sätt så :)

Och eftersom din videobandspelare säkerligen skickar line nivå så kopplar du in det i line in på datorn, inte mik in, då kommer du få för hög signal och dist antagligen.

Du kommer inte jättelångt om du köper EN fx skiva. Man köper ofta ett helt arkiv eller delar ur ett arkiv. Det är inte jätteovanligt att endel arkiv är lite taffligt inspelade med mycket atmosfär och brus etc. Här är några av de arkiv som jag använt mig mycket av på senaste tiden och de tycker jag ändå låter väldigt bra. -Digiffects A (city), B (domestic), F (office), G Leisure), I (Human), J (special), Vintage FX (gamla prylar) och X (atmos) - Soundideas 6000 - Soundideas 5000 (bara transport) - Soundideas 9000 (open & close) - De Wolfe (bara gamla prylar tror jag?) - Foley footsteps (bara fotsteg) - Crash and burn (bara explosioner och krockar etc). - Sounds from a different realm (skumma ljud å atmos) - BBC sound fx library Vill du ha mer anpassade ljud till tecknade barnfilmer så finns det massa sånna cartonarkiv. Jag har dock aldrig ljudlagt nån tecknad barnfilm så jag kan dom arkiven inte så bra. Tror inte man direkt går å köper ett arkiv på en höft, men du kan ju kolla om du kan få "låna" några skivor från någon filmskola eller så. Dom brukar ha köpt in i allfall lite effektskivor så det finns att plocka i till klipp / efterbearbetning. Jag har även hört att SF arkivet och Danska radio arkivet skall ha mycket matnyttigt men de har jag inte kollat igenom själv än. Edit: Kollade du förresten dom andra sidorna på nätet där det fanns ljudeffekter, ALC har jag för mig hade ganska mycket, tar lite tid att "länsa" där... ;)

Du spelar in varje ljud för sig. I många olika varianter. Tex när du spelar in dropp ljud så ta några versioner där det droppar så långsamt så du kan klippa emellan och klippa ihop till den hastighet du vill ha, även på olika avstånd är bra. Sedan tar du några varianter där det droppar lite fortare etc. Så har du mer att välja på och lättare att få det att limma när du väl sitter vid datorn sedan. Själv tycker jag att det oftast är lättare att spela in de ljuden man ska ha, de blir som man vill ha dom och man behöver inte klippa å klistra från nått arkiv i en hel dag. Men vissa saker måste du plocka från arkiv. Till att börja med kan man leta på internet och independent.nu är en av många sidor där man kan hitta gratis sfx. I denna post hittar du lite fler sidor..vet dock inte hur uppdaterade dom är : http://www.voodoofilm.org/forum/showthread.php?t=3942

Ok, jag hade nog provat att eq´a bort mycket diskant och övre mid på musiken. Sedan letat upp nåt fräckt undervattensljud från fx arkiv och blandat upp med. Nu vet jag ju inte hur filmen ser ut men är det ett snabbt klipp mellan att man är över vatten och under så kan det funka att helt abrubt växla mellan orginalljudet och det modifierade ljudet. Typ som det är gjort i "Saving private ryan" i inledningsscenen när dom hoppar överbord och kameran är under vattnet till och från.

Jag förstår inte riktigt vad du menar, vill du bara att volymen ska gå ner samtidigt som skotern sjunker, eller vill du försöka blanda upp ljudet så det känns som att man lyssnar under vattnet?