Jump to content

Alien/Predator (Diskutera om allt som rör dessa giganter här)


_nemo_

Recommended Posts

Jahapp... ja, smaken är ju delad.

 

Sant, filmen ser välgjord ut och skådespelarna är bra, men varför måste man med säkerhet veta att något ska hända och sedan behöva vänta 20 sekunder innan något händer? Även om det inte är efter allmän måttstock så tycker jag att "Alien" helt enkelt är en otroligt långsam film och därmed inte särskilt bra. Bara min persoliga åsikt...

Link to comment
Share on other sites

Tja, får hålla med om att Alien inte är min favorit heller då den mycket riktigt rör sig sakta, Celtic. Men håll med om att den är snyggt filmad och bra sammansatt för att vara så gammal. Antagligen bör man tillhöra en viss grupp av tittare för att kunna uppskatta den helt, sådana som jag kan det inte eftersom mina favoriter är filmer där det rör på sig hela tiden.

Link to comment
Share on other sites

Ang. kvinnlig hjälte har det, som tidigare sagts, att göra med den tecknade serien då en omhändertagen predator blir vän (typ) med en kvinnlig läkare. Finns en roman också om detta.

Problemet är just att filmen baseras för mycket på serie- och bokuniversat som är väldigt inriktat på fans. Till exempel får man där veta att i predatoruniversat är kvinnliga predators mycket större än manliga, varför predators automatiskt antar att människokvinnor är män och därför krigare. Därför är det också logiskt att Scar får någon sorts respekt för Lex när hon (råkar) döda alienen (hur sjutton böjer man "alien"?!) - han tror att hon är krigare och man. Det här har den normala publiken ingen aning om, därför är det kanske inte speciellt spännande och/eller trovärdigt.

 

Att byta ut Lex mot en man hade i mina ögon varit ett riktig dåligt val. Lex är ingen traditionell kvinnoroll - hon blir för det första inte av med några kläder (jfr Amidalas jävla ärm i Star Wars II), hon hetsar inte upp sig i onödan, hon kör den säkra vägen men när det behövs så skjuter hon. Sen får hon iofs vissa repliker som bäst sägs av herr Schwarzenegger.

Hon blir aldrig ett riktigt offer, hon bara inser när hon behöver hjälp. Hon blir aldrig mesig, bara mänsklig. Hon genomgår heller inga suspekta personlighetsförändringar som att gå från vän och timid hemmafru till motorsågsbärsärk, som ju annars är vanligt bland åtminstone den manliga delen av filmhjälteskaran. Till synes en tråkig karaktär som egentligen inte utvecklas, men äntligen en riktig och trovärdig kvinnlig hjälte (Ripley är dock en större hjälte, även om hon har lite bärsärk i sig...).

En liten feministådra mitt i allt action, skulle man kunna säga.

 

Personligen gillar jag att Lex och Scar blir kompisar, men jag förstår varför andra inte gillar det. Det är ju att mjuka upp den där ultratuffa, stencoola, utomjordiska jägaren. Samtidigt ger det en smula perspektiv, man får se att även predators har någon form av social sida.

 

Filmen i övrigt är faktiskt rätt dålig, åtminstone dramaturgiskt. Den känns mer som en grund att bygga datorspel på än som en riktig film. Vissa detaljer är jättehäftiga, som när Scar skär halsen av aliensen som ska bita honom, och drottningen är också riktigt ond och härlig. Men mest är det konstiga logiska hopp, värdelös klippning (ofta är det som om de fått med den där stunden av stillhet strax före regissören säger "action"), och malplacerade "häftiga" repliker. Jämförelsen mellan pistol och kondom är dock riktigt kul.

 

Som AVP-fan gillar jag på sätt och vis den historiska tillbakablicken, men den hade ingenting i den här filmen att göra och var egentligen rätt fjantig. Sen kan man undra vad de hade på Antarktis att göra, när man i Predatorfilmerna fått veta flera gånger att de kommer till jorden under extremt varma år. (Eller var det så att Antarktis låg vid ekvatorn när de först om hit...?)

 

Som tidigare nämnts har regissören och dräktmakarna helt missat poängen med predatorernas kroppsbyggnad. Den första var en över två meter lång basketspelare i en tämligen slimmad dräkt, vilket gjorde att han såg lång och smidig ut, som en jägare borde göra. Nu har filmmakarna återigen tagit en massa toklånga basketspelare, men vad gör de? Jo, de sätter på dem dräkter med dubbelt så mycket muskler och lägger dessutom på en massa rustning. Med resultatet att de ser ut som spejsade versioner av Gimli...

 

Det blev ett långt inlägg. Nu är jag tyst ett tag.

Link to comment
Share on other sites

Håller med till stor del i det du säger Drömländare. AVP är väldigt mycket uppbyggt som ett tv-spel, men jag förväntade mig inget annat heller å andra sidan med tanke på tv-spelen med samma namn. Den är som Resident Evil men betydligt bättre rent underhållningsmässigt och i sin design.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Som tidigare nämnts har regissören och dräktmakarna helt missat poängen med predatorernas kroppsbyggnad. Den första var en över två meter lång basketspelare i en tämligen slimmad dräkt, vilket gjorde att han såg lång och smidig ut, som en jägare borde göra. Nu har filmmakarna återigen tagit en massa toklånga basketspelare, men vad gör de? Jo, de sätter på dem dräkter med dubbelt så mycket muskler och lägger dessutom på en massa rustning. Med resultatet att de ser ut som spejsade versioner av Gimli...

 

 

 

Håller helt med där. Dessutom - borde inte predatorerna i AVP ha varit mindre muskulösa än predatorerna i Predator 1 och 2? Dessa var ju trots allt vana kämpar, medan Scar och kompani var tonåringar.

 

En detalj angående Alien 4. Om drottningen helt plötsligt förseddes med ett "mänskligt fortplantningssystem", borde inte födseln av den där muterade jättepuppan ha fordrat vissa... host... förberedande åtgärder?

Link to comment
Share on other sites

Glöm inte bort att det är samma människor som har gjort både aliens (i alla fall sedan ALIENS) och predatorer i de tidigare filmerna som i AVP.

 

Några år i djungeln kanske gör så där med en...;)

 

Konstigt....varför ser besättningen i serien ENTERPRISE modernare och mer tekniskt avancerade ut jämfört med den i originalserien STAR TREK, fast den förra utspelar sig 100 år (?) innan den senare? ;)

Link to comment
Share on other sites

Sen kan man undra vad de hade på Antarktis att göra, när man i Predatorfilmerna fått veta flera gånger att de kommer till jorden under extremt varma år. (Eller var det så att Antarktis låg vid ekvatorn när de först om hit...?)

 

 

 

 

Jag har hört att klimatet runt pyramiden ska ha varit varmt och "djungligt" när predatorerna byggde den. I alla fall ser det ju så ut i tillbakablicken i filmen. Knappast omöjligt, predatorerna var ju här och härjade redan på dinosauriernas tid. Och de unga krigare som skickades till pyramiden i AvP var ju betydligt mera påpälsade än de i de första två predatorfilmerna. Scar och de andra hade ju pansar i stor utsträckning på överkropp och ben, och sedan antar jag att det där värmegenererande kroppsnätet fick göra resten.

Dessutom hade det kunnat bli lite problematiskt att förlägga en alienjakt under kontrollerade former på en varm plats på jorden. Det är ju dessa som ofta är mest befolkade. Där hade det kunnat räcka med ett litet misstag för att xenomorpherna skulle slippa lös och ha ihjäl samtliga större livsformer på jordklotet. Inte för att jag tror att predatorerna skulle bry sig så mycket, men då skulle de bli tvugna att hitta någon annan plats för sina mandomsprov och dessutom skulle de gå miste om möjligheten att jaga människor.

 

Det var ingen dålig tanke att låta Lex och Scar alliera sig, det enda som det hakar upp sig på är att Scar är en tonårspredator. Ambitiös, självsäker och antingen utan större svårighet att bli förbannad för ingenting, enligt vad jag har förstått. Vad hade han för skäl att bete sig hyggligt mot en så lågtstående varelse som en människa? Den enda möjliga förklaringen verkar ju vara att denne Scar var ett sällsynt tålmodigt och eftertänksamt exemplar...

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Mixmack:

Någon som vill lufta åsikter, så passa på. Hur hade du velat att AVP2 skulle se ut? Duger den tänkta grunden eller hade du velat se det på annat vis?

 

 

Jag hade helst av allt sett AVP2 utspela sig i djungeln. Tanken om en underjordisk djungelstad som dök upp tidigare är perfekt, i Indiana Jones-stil med skelett och slibbiga lik och ruiner lite här och var. Hade gärna fått ännu mera bakgrundshistoria om predators, aliens och deras förhållande till varandra. Predatorskeppet från ettan kan gärna krasha på jorden (eller på någon annan planet) efter att varenda predator utom en blivit dödad av Predalien, inte mig emot. Staden skulle kunnat vara ännu en rest från predators tid som gudar på jorden och "Predalien" skulle kunnat ta sig dit av någon anledning, kanske är staden speciell för predators och alien fick kunskap om den genom att den "föddes" av en predatorkrigare... inte så troligt men vad f...

Sedan kan predatorn hänga efter i hälarna på honom för hämnd, och så kan striderna ta fart i ruinstaden.

Samtidigt kan en forskargrupp upptäcka staden och ta sig dit för att undersöka den, och givetvis fastnar de på något vis där och sitter mitt i kriget mellan de två monstren. En hel rad människor blir dödade på något extra blodigt och slemmigt sätt (ger alltid lite krydda åt även de tristaste filmer) och två eller tre överlevande räddar livet på predatorn eller får sina liv räddade av honom på ett eller annat vis. Så de allierar sig (ett moment jag tvivlar på går att undvika) och upptäcker att predalien har förskansat sig nere i katakomberna under en ruin. Predatorn upptäcker samtidigt att allt är värre än vad det först verkade vara - predalien är en drottning, och hon kommer snart att börja producera ägg. Och eftersom den har mänsklig intelligens korad med predators teknologiska kunskap, är det risk för att "barnen" bryter sig ut ur staden och dödar alla människor på jordklotet. Fast ännu har drottningen inte hittat några värddjur - gissa vilka som jagas för den äran - och predatorn bestämmer att enda chansen att klara av det här är att söka upp drottningen i hennes håla och göra upp man mot man. Det hade ju blivit trist om han använt bomben igen, så den kan ju ha blivit förstörd på något sätt tidigare eller använts för att förstöra ägg med. Människorna hakar på och så kan striden börja...

Jag hade gärna sett att predatorn överlevde den här gången - det verkar ju faktiskt ha blivit lite klyschigt det här att ta död på dem i slutet av varje serietidning/film/bok. Hade varit kul om också minst två människor överlevde, okay för konceptet tjej-och-kille men helst bara två vanliga kompisar.

Om man låter det hela utspela sig på en annan planet kan det vara på predatorernas hemplanet. Då måste man kämpa för predatorrasens framtid istället för mänsklighetens.

 

Låter som en riktig kalkon, va? Jaja, kom på något bättre själv då...

Link to comment
Share on other sites

varför i hela fridens namn gör de inte en AVP-film som passar in i Alien-tidslinjen?

 

det skulle funka jättebra med en prequel till Alien, där en rymdexpedition från jorden stöter på predators som jagar aliens på en annan planet. i slutet av akt tre kontaktar människorna Weyland-Yutani och berättar om vad som hänt. W-Y ger dem koordinater och lovar möta upp dem. under akt 3 flyr de i ett utomjordiskt rymdskepp, men en predator och en alien queen har följt med ombord. slutfajt, de överlevande dör i kraschen på en obebodd ogästvänlig planet, men äggen överlever och där tar Alien över.

 

men så långt kanske man inte tänker i hollywood...

Link to comment
Share on other sites

Nja...

Jag tycker faktiskt att ett sådant upplägg bäddar för långa stunder ombord på rymdskepp och spänning i stil med den i "Alien". Tycker inte det verkar passa riktigt till en AVP:are. Om man gör filmen som en fortsättning på Alienfilmerna, eller ett sidospår på dem, så kommer väl hela historien att utspelas i dessa trista och oinspirerande miljöer, ombord på rymdskepp, i rymden och på deprimerande planeter(?) Jag ser gärna att filmen utspelas med fast mark under fötterna på deltagarna, och jag vill helst se den utspelas på något varmt och djungelrikt ställe. Eftersom AVP var så stel och kylig och hade så dystra miljöer så ser jag gärna tvåan utspelas i häftig djungel med salt blod och styckade lik och miniguns och annat kryddigt fanskap... Det ger liksom lite mera intensivitet i miljöerna.

Jag har sagt det förut och jag blir väl strypt med taggtråd om jag säger det igen, men jag bara hatar Alienfilmen. Ettan går an att se på en gång, men andra gången blir det bara segt och tråkigt. Jag tror e93mw hade rätt - "suspence" fungerar på många men inte på alla, och definitivt inte på mig personligen. Fast jag tror jag kan förstå varför de flesta andra är förtjusta i den.

By the way - varför ha ihjäl varenda kotte som är med i AVP2? Det skulle ju vara som att spela in en 1,5timmesfilm och ge den ett fullkomligt meningslöst slut. Nej, ta om det romantiska tjafset och låt de goda makterna segra, bla bla...

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

TomStac:

 

Saken är den att hela denna sub-plot i att en predator och en kvinnlig karaktär samarbetar är taget från ett av serierna 'Aliens vs. Predator'.

 

 

 

 

 

Lästips! Serien du pratar om finns på svenska. Den publicerades, hundra sidor lång, i den svenska samlarserietidningen "Thriller", nr 4/92.

Link to comment
Share on other sites

Kul att höra, det är sällan man stöter på någon som läser den typen av serietidningar. (Tro mig, jag har letat några år...)

Jag tror att med några modifieringar skulle den serien ha kunnat bli en fantastisk AVP-film. Grundkonceptet ändrardes ju inte så mycket - unga predators som revolterar, den gamla ledaren tar hjälp av människor för att få stopp på dem.

Link to comment
Share on other sites

Sant. Det är en kul teori, men det är något oidentifierbart som saknas i den. Kanske är det bara den låga trovärdigheten...

Nästa gång tror jag förresten att man borde göra aliens mera "självständiga" av sig. I den första filmen blev de ju till bara för att predatorerna ville det, de var ju något av fångar under kontrollerade omständigheter. Förmodligen blev en del alienfans dessutom besvikna på den relativt lilla tid alien fick på sig i filmen. Jag tror, att AvP tog död på den sista mytologin kring alienmonstren.

 

En detalj från Alienfilmen jag nyligen reagerade på: de två killarna som Ripley sköt i slutet av filmen, Brett och någon mer. Vad i h-e var det för mening för alien att släpa iväg dem dit och hänga upp dem? Det fanns ju inga facehuggers på skeppet som kunnat infektera dem! Någon som vet?

Link to comment
Share on other sites

En detalj från Alienfilmen jag nyligen reagerade på: de två killarna som Ripley sköt i slutet av filmen, Brett och någon mer. Vad i h-e var det för mening för alien att släpa iväg dem dit och hänga upp dem? Det fanns ju inga facehuggers på skeppet som kunnat infektera dem! Någon som vet?

 

Instinkt, antagligen. Vi får inte glömma bort att en Alien är ett djur, nästan insektslik. Deras "intelligens" och inlärningsförmåga använder enkom till att på bästa sätt finna sitt byte och till överraskning.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...
  • 1 month later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...