Pace

Döpt om tråden från "hmm". Tänk på att faktiskt döpa trådar till vad de innehåller.

[citat=DanceK]Svar till Pace: Jag får nog ta ett kliv tillbaks, vi har missat varandra någonstans. Dessutom har det blivit för många punkter för att svara på alla enskilt.[/citat] Du lyckas ju däremot fylla på med fler irrelevanta och felaktiga inflikningar i ditt senaste inlägg, samtidigt som du svarar på vilcans frågor - så varför skulle du inte kunna svara på mina frågor? Även om jag har många frågor kan ju du i alla fall svara på en punkt. Fast det heter väl så när argumenten börjar tryta. Du undvek ju de "svåra" frågorna i mina föregående inlägg också. Som gorse uttryckte det (och jag börjar instämma): [citat=gorse]Jag är rädd att argumenationen av DanceK haltar på inte bara ena benet utan båda benen, argumenten är inskränkta och otrolig naiva, rent av historielös. Stundtals kommer uttalanden som kan tydas på otrolig okunnighet som odlats av likasinnade enbart för att rättfärdiga sitt handlande.[/citat] [citat=DnaceK]Du fokuserar mycket på "rättfärdigandet". Jag upprepar: Jag försöker inte rättfärdiga något eller någon. APB:s agerande eller den totala avsaknaden av laglig fildelning ursäktar inget beteende. Överens?[/citat] Japp. Svara gärna på mina andra frågor nu. [citat=DanceK]Fortfarande påstår ni att fildelning är stöld, jag håller inte med. Om detta kan vi vara överens om att vi inte är överens, men för att inte hamna i ekorrhjulet föreslår jag att vi lämnar den frågan.[/citat] Jag har inte nämnt ett ord om att det är stöld. Det är upphovsrättsbrott. [citat=DanceK]Om jag som konsument hyr en film, jämfört med att köpa den, "lurar" jag upphvosmannen på 4 kr. Om jag sedan visar den för 5 kompisar (en vanlig filmkväll) "förlorar" upphovsmannen ännu mer. Tänk om jag spelar in en film från TV och gör samma sak? Dock är det likväl LAGLIGT, till skillnad från om jag tankar hem en film som har gått på TV åtskilliga gånger, ser den själv och tar bort den. Jag kan alltså inom lagens råmärken göra upphovsmannen en mycket större björntjänst.[/citat] Du har förstås kollat upp att det verkligen går till så? För det är väl inte så att du höftar lite? [citat=DanceK]Upphovsrätten ger bara upphovsmannen kontrollen över sitt verk. Ändå går alla filmer samma väg: Bio-Köpfilm-Hyrfilm-TV. Det är satt i system och kan knappast uttryckas som en konstnärs vilja, snarare en konvention utformad för att maximera vinsten. Upphovsrätten används mig vetligen inte till något annat. Senaste tidens händelser visar att den behöver ändras eller kompletteras men om upphovsrätten efterlevdes skulle det knappast hända inom vår livstid.[/citat] Nedladdning är också satt i system av pirater, och kan knappast uttryckas som en konstnärs vilja. Ditt resonemang faller återigen på de punkter du själv tar upp. [citat=DanceK]Respekten för upphovsrätten urholkas också av den moderna nöjesindustrin, även kallad upphovsrättsindustrin som ser upphovsrätter som aktier eller investeringar. Speciellt inom musikindustrin har den stora skillnaden mellan upphovsman och upphovsrättsinnehavare blivit så tydlig att uttryck som "skivbolagsmusik" har bildats.[/citat] Så genom att bryta mot upphovsrättslagen och verka för fri nedladdning så uppnår man större respekt?

Nu inför vi några utmärkelser för medlemmarna på Voodoo Film. Årets medlem. Utmärkelse till en medlem som har bidragit mest till forumet under året. Årets hjälpsammaste medlem. Som svarar på frågor, hjälper folk till rätta och ser till att alla trivs. Årets diskussion. En diskussion som på något vis står ut från alla andra under året. Årets roligaste diskussion. En diskussion som helt enkelt är riktigt rolig. Årets roligaste medlem. Den roligaste och mest humoristiska medlemmen på forumet. Varje dag postar många av oss frågor eller önskar få hjälp i allmänhet. Och med åren som gått har vi postare hjälpt och byggt upp ett stort forum med kunskap som alla kan ta del av! Vi förväntar oss inga belöningar, men ett enkelt tack kan ibland göra dagen lite gladare. Men nu ska ni få ett erkännande för det ändlösa arbete ni har gjort! Hur fungerar det? Först börjar vi med att samla in nomineringar på medlemmar. Du får bara nominera en person per kategori, men du kan välja att nominera för alla kategorier eller bara de du vill. Det går att nominera fram till den 20 december. Sedan sammanställer vi nomineringarna i en omröstning där alla får rösta. Omröstningen avgör sedan vem som vinner utmärkelsen. Hur nominerar jag? Du nominerar genom att skicka ett PM till Pace (alltså mig) och skriv kategori samt medlem som förtjänar priset. Givetvis kan du inte nominera sig själv. I fallet med "Årets diskussion" och "Årets roligaste tråd" måste du också bifoga adressen till diskussionen. Tiden för nomineringar har passerat. Det går inte att nominera längre. Du kan använda texten nedan och bara fylla på. De kategorier du inte vill fylla i kan du lämna tomma. [citat=Kopiera och klistra in i PM]Hej! Jag vill nominera följande personer och diskussioner. Årets medlem: (Namn) Årets hjälpsammaste medlem: (Namn) Årets roligaste medlem: (Namn) Årets diskussion: (Adress) Årets roligaste diskussion: (Adress)[/citat] Och några regler... En tävling av detta slag kan ju givetvis inte vara utan regler. Här är våra regler: Jag (Pace) kan inte nomineras alls. Om så hade varit fallet hade jag fått alla röster, så det är för er eget bästa. ;) De medlemmar du nominerar ska vara de som är värda utmärkelsen, så nominera inte någon bara för att du blir ombedd att göra det. Nomineringarna är helt anonyma och kommer inte att avsöljas för någon. Du kan inte nominera dig själv. (Om du nu är så bra som du tror, kommer ju folk att rösta på dig ändå. ;)) Om du av någon anledning skulle få alla röster i alla personkategorier (Årets medlem, årets hjälpsammaste medlem och årets roligaste medlem) kommer vi endast att dela ut en utmärkelse och resten till andra nominerade, men du får välja själv vilken av utmärkelsen du vill ha först. Det är mer rättvist och jag anser att det är bättre än att en person ska få alla utmärkelser och samtidigt få mängder med knappar under sitt användarnamn. Vad vinner jag? Vinnarna får en snygg liten knapp under sitt namn under hela året ("Årets medlem 2005" och så vidare), känslan av att känna sig uppskattade och beundransvärda samt två biobiljetter. Det gäller dock inte utmärkelserna om trådar (exempelvis "Årets diskussion" och så vidare).

[citat=DanceK][citat=Pace]Du har rätt att göra kopior på dina köpta original enligt dagens upphovsrättslag, så vad är problemet?[/citat] Problemet är att det är för lätt att dela ut dem, på en samhällelig skala bör man inte basera ett värde på något så flyktigt. Det har inte att göra med rätt och fel, det har att göra med att folk KOMMER att bryta mot en lag när det är så enkelt.[/citat] Menar du att pirater är förståndshandikappade eftersom det är "för lätt att dela ut filmer" och de "råkar" gör det av misstag? Det är likadant med fortkörning. Det är inte tillåtet att köra över den bestämda hastighetsbegränsningen, men ändå så gör folk det. Du får ett straff om du kör för fort. Ska vi inte ha någon hastighetsbegränsning alls, bara för att man kan köra för fort? Någonstans måste man dra gränsen. Och den gränsen finns i Sveriges rikes lag. Svårare än så är det inte. Vill man påverka den så kör man inte 200 km/h på en 30-väg för att "protestera". [citat=DanceK]Många jämför patent och upphovsrätt. Jag ville bara illustrera att upphovsrätten inte skyddar allt skapande. Shakespeare har blivit känd utan att hans verk skyddas av någon upphovsrätt, dessutom var hans verk i sig (vilket jag egentligen syftade på) baserade på tidigare verk.[/citat] Vad är det för fel på det då? (Jag vet förresten ingen som jämför patent med upphovsrätt, förutom de som inte vet skillnaden förstås.) [citat=Pace]Protest. Civil olydnad är ett vida använt politiskt medel. Det används av arbetarrörelser, miljörörelser, och nu upphovsrättsmotståndare i hela världen. Jag har påstått att många pirater har en gemensam politisk vilja, för diskussionens skull får du utgå från att jag inte ljuger annars kommer vi ingenstans. Om man däremot är emot olydnad som medel, är det en annan sak. Bojkottar gör vi. Som sagt tyder mycket på att pirater, förutom allt vad de fildelar spenderar mer pengar på media än genomsnittskonsumenten.[/citat] Det är ju det som är problemet. Ni äter kakan och vill ha den kvar. Ni köper "så mycket annat" och därför anser er ha rätt till att fildela. Ert resonemang faller pladask om och om igen, men ni gör allt för att rättfärdiga det. Ungefär som att "jag är filmare och producerar kultur, därför har jag rätt att gratis konsumera all annan kultur också." eller [sätt in valfri ursäkt här]. [citat=DanceK]Många av oss har dock slutat helt pga APB:s aktioner. Bör vi då sluta fildela också? Kanske, men den som vill skada APB:s sponsorer extra fortsätter nog fildela för den sakens skull.[/citat] Att medvetet begå upprepade brott för att jävlas med någon annan kan knappast räknas som en politisk rörelse som använder sig av civil olydnad. Ni är kriminella och bör straffas. Men eftersom det är CTRL+C plus CTRL+V (och kopian inte har något värde), så är det legitimt - oavsett vad lagen säger? [citat=DanceK]Moralen bland pirater är mycket tydlig på denna punkt. Bara upphovsmannen får tjäna pengar på verket.[/citat] Då köper väl pirater bara film, musik och datorprogram från dessa upphovsmän som tjänar sina pengar, eller? Ärligt talat tyder piratargumenten på total avsaknad av omvärldsuppfattning med en desperat jakt på ursäkter. Det är faktiskt skönt att läsa meningar som "jag vet att det är olagligt, men jag gör det i alla fall, bara för att det går och är gratis". Det är enkelt och trovärdigt. Anledningen att vi har en så bred flora av film beror till stor del på ett kapitalistiskt synsätt. Då hävdar ju många pirater att man dessutom inte ska göra film för pengarnas skull, utan för "kulturen" och för sakens skull. Vad spelar det för roll? Det är väl upp till var och en att lägga de pengar den önskar på vilken kultur de vill, oavsett om den är gjord med pengar eller hjärta i åtanke. Vi har ju trots allt en valfrihet att välja själva. Piratkopierarnas utopi är kommunism och marxism. Det är beprövat i vissa länder. Se så bra de har det där. [citat=DanceK]Modifikation: Tyvärr är andelen MÄNNISKOR som producerar kultur lätträknade. Jämfört med genomsnittet skulle jag inte bli förvånad om piraterna producerar MER kultur.[/citat] Nu var den debatten inte om homo sapiens sapiens, utan om piratkopierare producerar lika mycket kultur som de konsumerar. Det är en betydligt mer intressant fråga än andelen tvåbenta varelser som graverar hällristningar i kopparmynt och kallar det konst (som garanterat är väldigt låg, så vart vill du komma med det?). [citat=DanceK]Inget konkurrerande förlag kommer ge ut boken gratis pga omkostnaden. Men principen är Större spridning => Större intresse => Mer försäljning. Det är alltså ett kullkastande av dagens synsätt som går ut på att begränsa spridningen. Eller uttryckt på annat sätt: Bättre att 1000 läser den och 200 köper den än att 200 köper den.[/citat] Okej, så konsumenten ska diktera upphovsmannens villkor för ersättning och distribution? Det är ju en utopi ni lever i, och för andra gången i ordningen kommunism. "Släpp boken fri, för vi vill läsa den gratis! Ni får ju större spridning då! Det finns andra människor som kan betala den åt oss!" Marknadsföringsgurun Seth Godin släppte en av sina böcker i flera tusen gratisexemplar och sålde sedan för betydligt fler när han sedan fick ett etablerat namn. Han valde att göra så, och det får han göra. George Silverman (som också skriver om marknadsföring) gjorde inte så, och det får han också göra. Tro inte att det ni förespråkar inte redan har gjorts, för det har det. Men det är fortfarande upp till den som producerar att bestämma vad som ska hända med verket. Inte ett gäng fildelare med Jonas på bredbandssupporten som bästa vän. [citat=DanceK](Vissa på detta forum har dock uttryckt stor avsmak från ett system som inte specifikt bygger på att precis alla betalar för sig.)[/citat] Jag har inte lust att betala dina omkostnader, nej. Flytta till Kina om det är kommunism du vill ha. Som jag sa tidigare, det är ju redan beprövat så du vet vad som väntar dig. [citat=DanceK][citat=Pace]Varför skulle inte filmen hackas, reklamen tas bort och den reklamfria filmen släppas fritt på nätet? Varför skulle man då välja en film med reklam i, när man kan få en utan reklam för samma kostnad?[/citat] Det faktum att det är lagligt kommer få många att välja det, tror jag.[/citat] Det är lagligt att köpa dvd-skivor, gå på bio och hyra film också. Men pirater har ju redan bevisat att de struntar i lagen så varför skulle de helt plötsligt börja betala för sig? Du skrev ju precis att ni bara anser att upphovsmannen ska ha betalt. [citat=DanceK]Måste givetvis opponera mig. Problemet är inte piraternas utan storbolagens syn på kulturen. Det är de som har gjort konstformer som film och musik till produkter som spottas ut från löpande bandet för vinstens skull.[/citat] Du tillskaffar dig material olagligt för att producenten gör vinst på det? Köp då filmer och musik från de filmare respektive artister som inte bryr sig om vinsten. Tillåt mig då att åka buss gratis, inte betala tv-licens, sova i Ica-butiken om natten, smyga in på bion, köra för fort, hyra webbhotell gratis, slippa betala skatt och alla andra tjänster som på något sätt är immateriella. Kort och gott så ska jag ha tillgång till allt gratis, så länger jag inte tjänar pengar på det. [citat=DanceK]Det blir många, många punkter att svara på, så som slutkläm: Du satte huvet på spiken när du nämnde Moment22. Faktum är att mediabolagen inte är skyldiga oss någonting alls, och vice versa. Hur löser vi då situationen? Du nämnde politikerna. Ja, de kan säkert lösa situationen. Problemet är att antipiratrörelsen har utvecklats till en ganska stor lobbyismverksamhet, vilket är något av det värsta som finns i en demokrati. (Ja, APB. Jag syftar på Er.)[/citat] Det är precis som om upphovsrätt aldrig existerat sedan Antipiratbyrån etablerade sig 2001. Man kan tro att folk började fildela bara för att Antipiratbyrån fanns, att "nu är det dags att ge igen". Men piratkopieringen har funnits i alla tider och först nu ligger tekniken ett steg längre. Det är inte konstigt att Antipiratbyrån bildades. Så försök inte skylla över problemen på dem. Det är däremot väldigt synd att vanliga konsumenter som "bara" laddar ned film har kommit i kläm för piraterna. [citat=DanceK]Många pirater förlorade förtroendet för politikerna när Bodström gick in och utformade den nya upphovsrätten till punkt och pricka enligt mediaindustrins önskemål, som piraterna ser det. Ingen hänsyn togs till den folkliga opinionen.[/citat] Det är väl knappast något nytt i världshistorien att politiker gör "fel" saker i ögonen på folket. Men det ger mig inte rätt att köra 230 km/h på en 30-väg för det, lika lite som jag "ska få" kopiera allt jag vill, hur jag vill och i vilken omfattning som mig behagar. [citat=DanceK]Kan understryka här att piratbyrån egentligen handlar om tre separata frågor: 1) Kampen mot antipiraternas lobbyism 2) Förändring av upphovsrätten 3) Möjligheten att utnyttja fildelningens fördelar utan att riskera att bli stämd.[/citat] Var finns förslagen på respektive frågor då? Vilka politiska åtgärdsförslag har ni lämnat in?

Som inifinite_emma så väl uttryckte det i början av tråden så väljer man en sida och "håller" på den: [citat=infinite_emma]Det slår mig varje gång att man gör det så himla lätt för sig att förutsätta att förespråkare för motsatt sida är det ena eller det andra. I det här fallet tycker jag att man gör det jättelätt för sig själv genom att kalla fildelare tjuvar. På ett enkelt sätt har man kategoriserat en grupp, och kan med gott samvete ignorera alla nyanser.[/citat] Jag instämmer, fast jag vill modifiera något. Den som laddar ned begår ett betydligt ringare brott än den som delar ut. Därmed inte sagt att något av dem skulle vara rätt. Men som tidigare påpekat, man kan inte ignorera alla nyanser och bara kalla någon "pirat" respektive "antipirat. Jag lägger min röst på de politiker som faktiskt redan arbetar med frågan och lagt ut motioner för en bättre medievärld (se bland annat motion 2004/05:L25). De gör nytta. Någonstans måste båda parter mötas. Konsumenter betalar för en produkt som producenten levererar. Om ingen köper kopieringsskyddade skivor kommer de inte att fungera. Men som det är nu så laddar man ned gratis i stället och problemet kvarstår. Det behövs ett kopieringsskydd för att folk fildelar. Det är ett låst moment-22 helt enkelt. Bojkotta skiten i stället och låt bli att ladda ned. Man kan inte både äta kakan och ha den kvar. Tyvärr är det ju uppenbarligen så att de andel pirater som samtidigt producerar kultur är väldigt lätträknade. I alla fall om man räknar bort det skrivna ordet, som finns i överflöd på andra ställen också. Alltså är pirater extremkomnsumenter som gärna betalar för sig, men då måste produkten vara bra och på deras villkor. Det är jättebra och väldigt sunt, men skillnaden mellan en antipirat och en pirat är att piraten i stället tillförskaffar den sig på olaglig väg om kraven inte uppfylls. Det rimmar liksom inte. Från en sak till en annan, siffror från DI: 14 % av fildelarna har köpt nedladdningsbar musik på nätet, mot 6 % bland icke-fildelare. 6 % av fildelarna har hyrt film på nätet, 2 % av icke-fildelare. 60 % av fildelarna e-handlar, 40 % av icke-fildelare. Detta är ju (förhoppningsvis, det säger ju inte så mycket egentligen) ett tecken på att fildelare vill göra rätt för sig och köpa produkterna. Dock så är ju benämningen "fildelare" en term för någon som själv lägger ut filer för nedladdning, alltså inte bara laddar ned. Jag vet inte om DI tar hänsyn till detta eller inkluderar alla i samma grupp, för de är ju en väsentlig skillnad anser jag. Det är nog väldigt många som laddar ned, men färre som delar ut. Det gör det hela mer komplicerat. [citat=DanceK]Du sökte alternativ till upphovsrätten? Det är då det blir intressant. I den digitala världen är det alltså för enkelt att skapa en kopia för att basera upphovsrätten på det. Däremot bör upphovsrätten tydligt förbjuda alla andra än upphovsmannen att tjäna pengar på ett givet verk. Ett förlag får alltså gärna trycka min bok och ge bort den gratis men inte sälja den. Om du skriver ett manus får ett filmbolag göra en film på det, men inte tjäna ett öre på filmen. De bör inte ens får tjäna in produktionskostnaden. (Pirater som åker fast för att SÄLJA piratkopior får inga sympatier på Piratbyrån.)[/citat] Hur tror du ett företag som avser att ta betalt, gynnas av att ett konkurrerande bolag ger ut boken gratis? [citat=DanceK]Reklamfinansierad fildelning, förslag 2: Som sagt fanns problem med att sprida filer innehållande reklam. Säg att man istället använder ett program som både är fildelare och uppspelare, som automatiskt utsätter användaren för reklam som hämtas från en central server?[/citat] Varför skulle inte filmen hackas, reklamen tas bort och den reklamfria filmen släppas fritt på nätet? Varför skulle man då välja en film med reklam i, när man kan få en utan reklam för samma kostnad? Problemet är inte tekniska tillämpningar. Det är piratkopierarnas inställning och syn på kulturen.

Nu har jag följt debatten ett tag och infliker med lite inlägg. [citat=DanceK]Pace och TDA: Ooookay. Visst, det är bara slumpmässiga domar. Men jag anser ändå att de åskådliggör hur Västeråsdomen var helt ur fas med straffskalan i övrigt. Men om någon hade en annan lista med domar som visar hur "ringare" brott fått "strängare" straff så läser jag gärna. Jag kan iaf inte släppa tanken på att detta var en dom som framtvingades för att skydda en omodern affärsverksamhet.[/citat] Du har ju själv nästan visat på en sådan lista då misshandel finns rubricerat två gånger: först under 30 dagsböter och sedan under 70 dagsböter. Det talar ju för att listan inte säger mer än de ord man fabricerar in i tolkningen. Man måste studera varje enskilt fall. Att domen sedan är hård för fildelning, det håller jag med om. Men det är också ett straff för ett brott och ger framtida fildelare en uppfattning om vad som faktiskt kan vänta dem. [citat=DanceK]Hur konstruktivt är det att stämma en kund till ett straff som är helt ur proportion med straffskalan istället för att utnyttja den efterfrågan som finns?[/citat] Kund? Läs gärna vad begreppet "kund" innebär. Det står i alla fall inget om den som skaffar sig en piratkopia och olovligen vidaredistribuerar den till en mängd andra människor, det kan jag lova. Det brukar ofta innefatta ordet "köpa". [citat=DanceK]Fildelningsnätverken är den i särklass effektivaste vägen att sprida media i världshistorien. Alla kan sprida allt till alla, det finns inga distributörer, inget begränsat utbud eller slutsålda utgåvor. Allt kan kopieras oändligt till alla.[/citat] Jag instämmer. Jag tycker det är helt underbart att kunna hitta musik fem sekunder efter att artistens namn dykt upp i huvudet. Fildelning är dock bara ett distributionssätt. Ingen har någonsin förnekat att fildelning är ett grymt bra sätt att sprida musik och film. Däremot ger det mig inte rätt att begå ett brott bara för att tjänsterna i nuläget inte uppfyller mina krav. Då får man avvakta snällt, om man nu inte vill bryta mot lagen. Det är givetvis upp till var och en i slutändan, men det går inte rättfärdiga med några argument. Att argumentera för en bristande upphovsrättslag är däremot helt korrekt, och något som ska uppmuntras. [citat=DanceK]Idag kan vi skapa en kopia av en hel film med ett par knapptryckningar och det tar bara sekunder. Den enskilda kopian har inget värde när det är så enkelt. Därför behövs det ett system som inte grundar sig på kopior.[/citat] Du har rätt att göra kopior på dina köpta original enligt dagens upphovsrättslag, så vad är problemet? [citat=DanceK]Sony utvecklade nyligen ett riktigt bottennapp: http://www.theinquirer.net/?article=27349[/citat] Jag instämmer. Jag avskyr kopieringsskydd, och ännu mer Sonys variant som registrerar mina steg och lämnar datorn vidöppen för attacker av olika slag. Har jag köpt musik (exempelvis via iTunes) så vill jag helst ha ett olåst format som kan spelas var som helst och kopieras över till vad som helst, även min mobiltelefon som i nuläget inte kan spela låtar från iTunes. [citat=DanceK]Varför är vi då så inriktade på upphovsrätten? Jo, det är detta ni inte riktigt verkar vilja kännas vid. Vi är en politisk rörelse som anser att skapandet inte nödvändigtvis gynnas av upphovsrätten. Det är ett ganska långt resonemnag så jag nöjer mig med att exemplifiera det: - Hollywood grundades av pirater som systematiskt gjorde intrång på Tomas Alva Edisons kamerapatent. - Microsoft är grundat på ett skamlöst efterapande av befintliga datasystem. - Shakespeares stora dramer är omskrivningar på verk från medeltiden och antiken. => Kopierandet kan skapa MYCKET stora ting. (och i några inlägg senare, Paces anmärkning.) Shakespeare och Star Wars-tankaren: Tufft exempel, men jag sade inte att allt kopierande är skapande, jag sade att kopierande KAN skapa, och genom upphovsrättens urskiljningslösa förbud mot kopierandet skadar den skapandet mer än den hjälper.[/citat] Nu pratar du i nattmössan. Patent är för det första inte upphovsrätt. Shakespears dramer finns säkert i miljarder filmversioner, det står vem som helst fritt att göra en film baserad på idén. Idéer är inte skyddade. Verk som uppnår verkhöjd är skyddade. I 70 år. Därefter är de fria att använda. Det är en väsentlig skillnad och grunden för all upphovsrätt, och anledningen till att litterära och konstnärliga verk går under en upphovsrättslag i stället för patentlagen. Dessutom faller datorprogram knappast under upphovsrätt, utan speciella tekniska tillämpningar patenteras. Det borde du, om någon, veta eftersom du är involverad i en politisk rörelse som har digital upphovsrätt som största intresse. (Fast om jag ska vara ärlig så uppfattar jag Piratbyrån som en samlingsplats för pirater som vill segla under en gemensam flagga för att ryggdunka varandra. En mer onyanserad rörelse får man leta efter. Därmed inte sagt att jag sympatiserar med Antipiratbyrån på något sätt.) [citat=DanceK]Om vi postulerar att de flesta av piraterna bara väntar på ett lagligt alternativ till den olagliga fildelningen, hur skall vi få genom en sådan förändring utan den civila olydnad som fildelandet utgör? Skulle branschen någonsin göra en så stor förändring så länge vi köper våra DVD-filmer och håller tyst?[/citat] Det lär vi väl aldrig få reda på då pirater anser sig ha rätt till upphovsrättsskyddat material gratis. Civil olydnad är bara ett fint ord för rättfärdigande av piratkopierandet. Bojkotta i stället, det har verkan. Att bryta mot lagen har det däremot inte. Det finns ju kanske en rädsla för konsumenterna från branschen, liksom det finns ett bristande förtroende för branschen från konsumenterna. Någonstans måste de mötas. Tror du inte att jag också väntar på bra, lagliga alternativ? [citat=DanceK]Jag kan ta filmerna Dark Water, The Ring och The Grudge. För att dessa filmer skulle bli verklighet krävdes ett KRINGGÅENDE av upphovsrätten, eftersom alla hade japanska orginal. MEN säger du då. Det gick ju att lösa. Filmerna blev ju trots allt till, det fungerade. JA, säger jag då. Men hur många verk tror du inte stoppas på grund av överdrivet nitiska upphovsrättsadvokater? PS Du behöver inte försöka övertyga mig om att det behövs NÅGON SORTS upphovsrätt, för det tycker jag också. Men den som finns idag är inte bra, och den nya som utformades i somras var ett steg i fel riktning.[/citat] Med tanke på din uppfattning om att upphovsrätt och patent är samma sak vill jag inte ge mig in i en ändlös debatt. Däremot kan jag säga att den som gör en film (kultur om man så vill) inte ska finna sig i att ha en identisk konkurrent som tjänar grova pengar, när det i själva verket är originalet och inte kopian som skulle ha stålarna. Fast det är väl svårt att förstå om man inte själv producerar någonting, utan bara konsumerar. [citat=emilv]Jag lyssnar inte på musik. Det var ett faktum fram tills för några år sedan. [...] Jag börjar ladda ner musik, utan att överhuvudtaget tänka på att upphovsrätten fanns [...] Idag har jag köpt ett flertalskivor eftersom jag brjat gilla musik. Självklart köper jag inte mainstream-artisterna, eftersom de gör skitmusik. Jag köper de artister jag själv gillar.[/citat] Det är inte tack vare internet som du hittade musiken, utan tack vare din vän. Sedan att du utnyttjade nätets distributionsmöjligheter visar det bara på fildelningens styrka och något som vi absolut ska tillvarata. Nätet är helt suveränt på de här punkterna, och så kallad viral marknadsföring är en nästan självgående metod tack vare nätets enkelhet och snabbhet (det tar ju knappt två sekunder att skicka med en länk via e-post - och "alla" kan göra det). [citat=DanceK]Kan åtminstonne pirater och antipirater vara överens om detta: Dialog oss emellan kommer att lösa problemet mycket fortare än rättegångar och varningsbrev någonsin kan göra?[/citat] Det är märkligt att fildelningsfrågorna tros lösas av de mest extremistiska i branschen: Piratbyrån och Antipiratbyrån. Ingen av dem är ju direkt seriösa debattörer. Ni pirater har ju redan visat att ni inte är villiga att betala för produkterna och respekterar inte upphovsrättslagen. Antipiratbyråns metoder är helt extrema och tolkar upphovsrättslagen som en bibel. Varför ska någon ens lyssna på någon av er?

AlyourPals två trådar om ljussvärd ihopslagna.

Ändrade titel från "finns det någon sida?". Döp alltid ämnena till det diskussionerna handlar om.

Ändrade titel från "hjälp mig! har sökt länge". Tänk på att faktiskt döpa dina ämnen efter innehållet.

DanceK, jag vill göra dig uppmärksam på att vi har en citatfunktion som gör att det blir lättare att urskilja andras text från din egen. Läs mer om citatfunktionen i vår FAQ under Hur formaterar jag mina inlägg? Även om du kanske tycker den är krånglig så underlättar den för oss andra som läser inläggen, och blandar ihop frågorna med dina svar.

Tråden omdöpt från "Program".

Till DanceK: Finns det några pirater som faktiskt själva producerat kultur och släppt det fritt? Eller är alla pirater bara konsumenter? (Nu pratar jag inte om boken "Copy Me" eller något liknande, med tid och bokstäver som enda uppoffring.)

[citat=DanceK]Problemet var inte att straffet var för hårt. Problemet var att straffet var helt ur proportion med resten av straffskalan. Domen illustrerade hur upphovsrättsindustrin urholkar den demokratiska rättsäkerheten. I perspektiv: 30 dagsböter Misshandel Innehav av amfetamin 40 dagsböter Brott mot arbetsmiljölagen Grovt olaga intrång på Kärnkraftsanläggning 50 dagsböter Sexköp Djurplågeri 60 dagsböter Rattfylleri + Narkotikabrott Barnpornografibrott 70 dagsböter Vållande till annans död Sexuellt ofredande 80 dagsböter Människohandel Misshandel Narkotikabrott + Smitning Utdelning av EN film. Märk väl: Om jag kör berusad och dödar någon... är straffet LINDRIGARE.[/citat] Det skapar inget perspektiv genom att ta några slumpvis valda domar och presentera straffet utan hänsyn till vad brottet består av. Det finns flera nivåer av ett brott, men kan rubriceras under en gemensam åtalspunkt. Dessutom ökar det till förvirring genom att skriva "Utdelning av en film" när det i juridiska termer avser upphovsrättsbrott (ska du använda juridiska begrepp under de övriga punkterna, så ska du använda det under denna också), vilket kan ge fängelse i upp till 2 år. Så då blir 80 dagsböter helt plötsligt en liten summa i jämförelse. Lite mer läsning finns här: http://www.idg.se/ArticlePages/200511/10/20051110145349_CS/20051110145349_CS.dbp.asp

Nu söker Voodoo Film ytterligare en medarbetare. Skulle du vilja bli redaktör för ett nyhetsbrev som ska ges ut med tio nummer per år? Det gäller ett elektroniskt nyhetsbrev som skickas ut via e-post. Du får en fast summa för varje nyhetsbrev som du gör och innehållet är något vi gemensamt kommer överrens om. Men tre saker brevet måste innehålla är surftips och tips på filmfestivaler/filmkurser samt de bästa diskussionerna från detta forumet. Därför ser vi gärna att du har varit medlem på Voodoo Film ett tag, men det är inget måste. ;) Du måste däremot ha vana och erfarenhet av det skrivna ordet. Du behöver dock inte göra själva brevet, det sköter vi. Är du intresserad? Skicka ett e-postmeddelande till jobb0511@backendmedia.se. (Tillfällig adress som kommer att tas bort efter ett tag, på grund av all spam.) Berätta lite om dig själv, hur gammal dur är, vad du jobbar med och vad du gör på fritiden. Bifoga exempel eller referenser på saker du skrivit tidigare.

Tråden stängs.

Tråden "ingen här som vill höra min Teori" slås ihop med redan befintlig tråd.

Ändrade titel från "Hjälp mig snälla!".

Tråden omdöpt från "redigering".

Vänligen redigera ditt första inlägg enligt [thread=5873]de nya reglerna[/thread]. Du måste beskriva filmen utförligt och infoga bilder.

Tråden omdöpt från "kanske dum fråga..".

Information om hur IMG-taggen fungerar finns att läsa i vår FAQ för hur man formaterar inlägg.

Vänligen redigera ditt första inlägg enligt [thread=5873]de nya reglerna[/thread]. Du måste beskriva en film utförligt och infoga bilder, alltså inga generella länkar till massor av sidor. En film = en tråd.

Flyttas från "Kolla min film!" och döps om från "After Effects fråga".

Tråden omdöpt från "keying".

Glöm inte att vi har en ordlista på Voodoo Film: http://www.voodoofilm.org/ordlista/?word=icke-linj%e4r+redigering ;)