final_cut Postad 26 juli 2005 Författare Postad 26 juli 2005 [citat=Jodokast]Det här är inget som vi killar ska använda som gnällargument heller. Tjejer har haft det värre än oss väldigt länge och att de får liknande möjligheter som oss är bara bra i ett samhällsperspektiv. [/citat] Here we go again... [citat=Jodokast]Istället får man inse att man måste bli bättre själv och inte bara sura över att tjejer har lika stor chans som killar att komma in. [/citat] Jag hade inte tänkt söka till DI heller, så jag surar med andra ord ej. För övrigt så verkar de väldigt vänstervridna. 0 Citera
Jodokast Postad 26 juli 2005 Postad 26 juli 2005 [citat=final_cut][citat=Jodokast]Det här är inget som vi killar ska använda som gnällargument heller. Tjejer har haft det värre än oss väldigt länge och att de får liknande möjligheter som oss är bara bra i ett samhällsperspektiv. [/citat] Here we go again... [citat=Jodokast]Istället får man inse att man måste bli bättre själv och inte bara sura över att tjejer har lika stor chans som killar att komma in. [/citat] Jag hade inte tänkt söka till DI heller, så jag surar med andra ord ej. För övrigt så verkar de väldigt vänstervridna.[/citat] Jag vill inte ge mig in meningslösa debatter men men... Jag är defintivit inte uberfeminist men jag tycker det är lite intressant med alla killar som gnäller på att tjejer ev skulle favoriseras vid antagningar. Enda konkreta skillnaden är att tjejerna är färre sökanden så de klarar antagligen första cuten lite lättare. Om man som kille inte klarar första antagningsteget ska man antagligen försöka skaffa sig lite mer erfarenhet och kunskap för den/dom kommer aldrig komma in ändå. Jag har resonerat som dig tidigare men gör inte det längre eftersom jag tycker att jämställdhet är att föredra. Sen måste jag säga att du är väldigt intresserad av antagningsprocessen och skolan för att inte ens vilja söka. Har du sökt tidigare? Hur gick det? Vart har du hört att DI skulle vara vänstervridet? Kan ju bara tala för mig själv och det jag såg under antagningarna och det kändes definitivt inte som något vänsterkollektiv. 0 Citera
final_cut Postad 27 juli 2005 Författare Postad 27 juli 2005 [citat=Jodokast]Jag har resonerat som dig tidigare men gör inte det längre eftersom jag tycker att jämställdhet är att föredra. [/citat] Dessvärre faller jag inte för denna typ av omvänd psykologi, så visst, kalla mig vad du vill. Jag tar inte åt mig. Jag vet var jag står. [citat=Jodokast]Sen måste jag säga att du är väldigt intresserad av antagningsprocessen och skolan för att inte ens vilja söka. Har du sökt tidigare? Hur gick det? [/citat] Tanken att söka till DI har slagit mig, men jag har aldrig seriöst övervägt det. Jag saknar helt enkelt allt som de kräver vid intagningarna. [citat=Jodokast]Vart har du hört att DI skulle vara vänstervridet? Kan ju bara tala för mig själv och det jag såg under antagningarna och det kändes definitivt inte som något vänsterkollektiv.[/citat] DI förefaller i mina ögon vara en produkt av samtidens Sverige där radikalfeminister river ner naturens alla lagar för att anpassa genusforskningen till sin politik; och där politiskt korrekt innebär att ljuga sig blågul om att man är feminist; samt att man ser problem i Sveriges alla hörn när man i själva verket bara skapar problem som inte var där till att börja med. I en av trådarna här frågade någon om vad det är som saknas i svensk film, och jag svarade att Sverige helt enkelt saknar riktiga problem. Och utan riktiga problem kan man inte göra mycket inom filmindustrin, nå inte heller bedriva seriös politik. 0 Citera
final_cut Postad 10 augusti 2005 Författare Postad 10 augusti 2005 [citat=Jodokast] Vart har du hört att DI skulle vara vänstervridet? Kan ju bara tala för mig själv och det jag såg under antagningarna och det kändes definitivt inte som något vänsterkollektiv.[/citat] Läste nyligen en bok som Svenska Filminstitutet gett ut i samarbete med Rädda Barnen (tror jag), den heter "Vad har mitt liv med Lilja att göra?". Titeln syftar naturligtvis på filmen Lilja 4-ever och handlar om prostitution och pornografi. Kan säga att det är en typiskt snedvriden syn på prostitution som man förväxlat med slaveri och porr som man förväxlat med sex. Och så även sex som man förväxlat med någon religiös ritual; som om det är det heligaste som finns. Sen så har man även fått eleverna på någon svensk skola att skriva vad porr är för dem, stackars satar. Resultatet är samma som när Göran Persson säger att han är en feminist. Så visst sysslar SFI med politik. Borde kanske försöka sig på ett eget parti, även om posten redan är upptagen av Fi. 0 Citera
final_cut Postad 11 augusti 2005 Författare Postad 11 augusti 2005 ... och så tänkte jag försöka sälja min dvd-samling på tradera.com, men inte i dagens Sverige! Det är nämligen så att det är förbjudet att sälja pornografiskt material på tradera, och några av filmerna i min samling kan väl ändå kategoriseras som porr. Nån som kan svara med vilken rätt de har att förbjuda pornografi och samtidigt tillåta något som Guniea Pig? Bara i allmänhet så här, vad exakt är det de utgår ifrån när de sätter dessa regler? Är de rädda för att lille Timmy ska använda farsans kreditkort, eller vad...? 0 Citera
Jodokast Postad 15 augusti 2005 Postad 15 augusti 2005 När det gäller politik på Sfi och DI så kan jag inte säga emot dig för jag vet för lite. Under slutproven fick jag inte det intrycket om skolan iaf. Får väl se om min uppfattning förändras. När det gäller boken om Lilja och porr så kanske man skulle läsa den. Jag är definitivit ingen moraltant men trafficking och människohandel är bland det värsta jag vet. Tror själv att kopplingen mellan porr och trafficking inte alltid behöver vara så stark som vissa vill ha det till. Fast känns dumt av mig att spekulera i det när jag inte vet så mkt. Känns som den här tråden håller på att gå ganska långt ifrån ämnet nu. [citat=final_cut]... och så tänkte jag försöka sälja min dvd-samling på tradera.com, men inte i dagens Sverige! Det är nämligen så att det är förbjudet att sälja pornografiskt material på tradera, och några av filmerna i min samling kan väl ändå kategoriseras som porr. Nån som kan svara med vilken rätt de har att förbjuda pornografi och samtidigt tillåta något som Guniea Pig? Bara i allmänhet så här, vad exakt är det de utgår ifrån när de sätter dessa regler? Är de rädda för att lille Timmy ska använda farsans kreditkort, eller vad...?[/citat] Det här är väl lite off topic? Vad har Tradera med Filminstitutet och DI att göra? 0 Citera
Pandan Postad 16 augusti 2005 Postad 16 augusti 2005 Även om jag kan hålla med om att dålig utbildning är ingen utbildning och att det mesta går att lära själv så tycker jag det är bullshit att man inte borde gå en filmutbildning ifall det är det man vill arbeta med. Ut och gör en film? Det är inte så enkelt. Själv känner jag inte så många som arbetar med film och jag är inte speciellt teknisk av mig vilket sabbar ganska hårt för mig att dra ut och filma utan vidare. Genom att däremot utbilda mig kan jag lära mig allt jag behöver. Det viktigaste är att vilja och brinna för det och ha en medfödd talang, men den kan man också utveckla väldigt bra genom en utbildning. Och bara för att många stora regissörer inte utbildat sig betyder det inte att andra stora också inte har det. Ha re bra! /Pandy 0 Citera
final_cut Postad 16 augusti 2005 Författare Postad 16 augusti 2005 [citat=Jodokast]När det gäller boken om Lilja och porr så kanske man skulle läsa den. Jag är definitivit ingen moraltant men trafficking och människohandel är bland det värsta jag vet. Tror själv att kopplingen mellan porr och trafficking inte alltid behöver vara så stark som vissa vill ha det till. Fast känns dumt av mig att spekulera i det när jag inte vet så mkt.[/citat] Kopplingen mellan porr och trafficing? Möjligen kan jag tänka mig att kopplare kan spela in filmer som sedan säljes på den svarta marknaden, men det är som att spekulera kring Snuff. Jag tvivlar på att porrfilmsmakare vill ha nåt att göra med dessa odjur. Sedan har vi dessa s.k. fallna änglar som media väljer att fokusera på, alltså tjejer från alla samhällsklasser som inte mår bra under ytan och söker sig till porren, och sedan när deras femton minuter är slut utnyttjas av den andra sidan som vill visa vad porr egentligen gör. Men det vi aldrig får se i media är att denna typ av tjejer likaväl jobbar på exempelvis Ica, Bokia, McDonalds´s och etc. Sen har vi ett annat motargument - att tjejerna i branschen bara gör sitt jobb och inte någonting annat utom pengarna utav det. Jag tror att de som har en karriär i branschen får lika mycket tillfredställelse av sitt jobb som jag få utav mitt jobb (nåja, hobby än så länge). Att de bara lever ut en manlig fantasi är helt enkelt en myt. De som kommit långt, eller stannat kvar i branschen har oftast en närmast definerat omättlig aptit på sex och har byggt upp ett helt liv kring det. Tro mig, man kan inte leva såsom de gör och må bra om man inte gillar det. De som inte finner sig tillrätta slutar snabbt (eller så duger de inte). För övrigt så rekommenderar jag er att läsa "Nattens barn" av Traci Lords. Hon är en av tjejerna som kom från en trasslig bakgrund och kastades in i Hollywoods porrindustri, bara för att sedan upptäcka att hon inte kan leva så. Sen har ju alla jobb sina risker, och inom porrbrnaschen kan de verka så ofantligt mycket obehagligar än en arbetsskada som man dragit på sig av att lyfta tungt, men det är helt enkelt resultatet av allmänhetens dom över porrindustrin. Ett existentiellt dilemma. Om media säger (?) att alla män är ansvariga för den skara av män som slår kvinnor, ja då ska alla män spela ödmjuka och underkasta sig denna tes genom antagandet om att det måste vara rätt. Varför? Jo, för att man gjort ett vanligt förekommande fenomen till en kvinnofråga. Samma som man gjort med avrättningar av homosexualla i Mellanöstern. [citat=Jodokast]Känns som den här tråden håller på att gå ganska långt ifrån ämnet nu. [/citat] Politik och film hör ihop. Jag medger att detta är fel forum för den diskussion som detta urartat till, men vad gör man. Jag gillar film för att jag gillar politik och vice versa. Tänk om jag är en upprörd porrfilmsregissör? Är jag inte välkommen hit med de dilemmor som uppenbarar sig framför mig ... [citat=Jodokast]Vad har Tradera med Filminstitutet och DI att göra?[/citat] Försöker bara illustrera faktumet att tradera och DI drivs av samma moraliska kodex. Undrar vem som får Ingrid Swede att känna sig som ett stycke kött, är det verkligen "porrmakarna" eller moralisterna? 0 Citera
Jodokast Postad 16 augusti 2005 Postad 16 augusti 2005 [citat=final_cut]Kopplingen mellan porr och trafficing? Möjligen kan jag tänka mig att kopplare kan spela in filmer som sedan säljes på den svarta marknaden, men det är som att spekulera kring Snuff. Jag tvivlar på att porrfilmsmakare vill ha nåt att göra med dessa odjur. Sedan har vi dessa s.k. fallna änglar som media väljer att fokusera på, alltså tjejer från alla samhällsklasser som inte mår bra under ytan och söker sig till porren, och sedan när deras femton minuter är slut utnyttjas av den andra sidan som vill visa vad porr egentligen gör. Men det vi aldrig får se i media är att denna typ av tjejer likaväl jobbar på exempelvis Ica, Bokia, McDonalds´s och etc. Sen har vi ett annat motargument - att tjejerna i branschen bara gör sitt jobb och inte någonting annat utom pengarna utav det. Jag tror att de som har en karriär i branschen får lika mycket tillfredställelse av sitt jobb som jag få utav mitt jobb (nåja, hobby än så länge). Att de bara lever ut en manlig fantasi är helt enkelt en myt. De som kommit långt, eller stannat kvar i branschen har oftast en närmast definerat omättlig aptit på sex och har byggt upp ett helt liv kring det. Tro mig, man kan inte leva såsom de gör och må bra om man inte gillar det. De som inte finner sig tillrätta slutar snabbt (eller så duger de inte). För övrigt så rekommenderar jag er att läsa "Nattens barn" av Traci Lords. Hon är en av tjejerna som kom från en trasslig bakgrund och kastades in i Hollywoods porrindustri, bara för att sedan upptäcka att hon inte kan leva så. Sen har ju alla jobb sina risker, och inom porrbrnaschen kan de verka så ofantligt mycket obehagligar än en arbetsskada som man dragit på sig av att lyfta tungt, men det är helt enkelt resultatet av allmänhetens dom över porrindustrin. Ett existentiellt dilemma. Om media säger (?) att alla män är ansvariga för den skara av män som slår kvinnor, ja då ska alla män spela ödmjuka och underkasta sig denna tes genom antagandet om att det måste vara rätt. Varför? Jo, för att man gjort ett vanligt förekommande fenomen till en kvinnofråga. Samma som man gjort med avrättningar av homosexualla i Mellanöstern. [/Citat] Håller med dig i det mesta men orkar inte spekulera så mkt så jag låter det vara. [citat=final_cut]Politik och film hör ihop. Jag medger att detta är fel forum för den diskussion som detta urartat till, men vad gör man. Jag gillar film för att jag gillar politik och vice versa. Tänk om jag är en upprörd porrfilmsregissör? Är jag inte välkommen hit med de dilemmor som uppenbarar sig framför mig ...[/citat] Det här är inte en fråga för mig att besvara utan snarare för någon av Moderatorerna. Hade varit kul att höra vad de säger. Jag personligen tycker att alla ska vara välkomna. [citat=final_cut]Försöker bara illustrera faktumet att tradera och DI drivs av samma moraliska kodex. Undrar vem som får Ingrid Swede att känna sig som ett stycke kött, är det verkligen "porrmakarna" eller moralisterna?[/citat] I media så är det definitivt "porrmakarna" som får skulden. Jag tycker att det är ganska naivt och förenklande av hela frågan. Naturligtvis har även samhället del i att acceptansen för porr är så låg. 0 Citera
Luzer Postad 16 augusti 2005 Postad 16 augusti 2005 [citat=final_cut] Kopplingen mellan porr och trafficing? Möjligen kan jag tänka mig att kopplare kan spela in filmer som sedan säljes på den svarta marknaden, men det är som att spekulera kring Snuff. Jag tvivlar på att porrfilmsmakare vill ha nåt att göra med dessa odjur. Sedan har vi dessa s.k. fallna änglar som media väljer att fokusera på, alltså tjejer från alla samhällsklasser som inte mår bra under ytan och söker sig till porren, och sedan när deras femton minuter är slut utnyttjas av den andra sidan som vill visa vad porr egentligen gör. Men det vi aldrig får se i media är att denna typ av tjejer likaväl jobbar på exempelvis Ica, Bokia, McDonalds´s och etc. Sen har vi ett annat motargument - att tjejerna i branschen bara gör sitt jobb och inte någonting annat utom pengarna utav det. Jag tror att de som har en karriär i branschen får lika mycket tillfredställelse av sitt jobb som jag få utav mitt jobb (nåja, hobby än så länge). Att de bara lever ut en manlig fantasi är helt enkelt en myt. De som kommit långt, eller stannat kvar i branschen har oftast en närmast definerat omättlig aptit på sex och har byggt upp ett helt liv kring det. Tro mig, man kan inte leva såsom de gör och må bra om man inte gillar det. De som inte finner sig tillrätta slutar snabbt (eller så duger de inte). För övrigt så rekommenderar jag er att läsa "Nattens barn" av Traci Lords. Hon är en av tjejerna som kom från en trasslig bakgrund och kastades in i Hollywoods porrindustri, bara för att sedan upptäcka att hon inte kan leva så. Sen har ju alla jobb sina risker, och inom porrbrnaschen kan de verka så ofantligt mycket obehagligar än en arbetsskada som man dragit på sig av att lyfta tungt, men det är helt enkelt resultatet av allmänhetens dom över porrindustrin. Ett existentiellt dilemma. Om media säger (?) att alla män är ansvariga för den skara av män som slår kvinnor, ja då ska alla män spela ödmjuka och underkasta sig denna tes genom antagandet om att det måste vara rätt. Varför? Jo, för att man gjort ett vanligt förekommande fenomen till en kvinnofråga. Samma som man gjort med avrättningar av homosexualla i Mellanöstern. [/citat] Låter som om ingen av er någonsin har tittat på en porrfilm. De få personer som gör porrfilm som har en någorlunda vettig syn på människan offrar man gärna när man drar alla porrfilmer över en kam tycker jag. De filmer där mannen ställs jämlik med kvinnan är ju en piss i havet. Ni försvarar en branch som medvetet drar ner människor i den här skiten. Visst människor bär ansvar för sina egna handlingar, men att säga att dom bara gör sitt jobb är ju en naiv bortförklaring. Hade bara man själv blivit påverkad av sina handlingar så hade jag hängt med på den teorin, men då kan man ju lika gärna rättfärdiga alla mord under alla krig med att människorna som mördade gjorde ju bara sitt jobb...eller hur? Människor påverkas varje dag av varje intryck även man vill det eller inte, alla som jobbar inom media / kultur borde vara medveten om detta och tänka till en extra gång eftersom arbetet ändå kommer påverka många människor, det är ju faktiskt vad vi alla vill. Men då har man också vissa skyldigheter. 0 Citera
final_cut Postad 17 augusti 2005 Författare Postad 17 augusti 2005 [citat=Luzer]De filmer där mannen ställs jämlik med kvinnan är ju en piss i havet. [/citat] Varför göra pornografi till något politiskt när innehållet i sig ändå inte tjänar det ändamålet! De säljer inte fantasier som redan inte finns inom oss. Sen kan man kalla det kvinnoförnedring eller lack-och-läder eller vad fan vill. Ett vanligt förekommande fenomen är att man klär av kvinnor med blicken när man i stan, på krogen, i butiken, på bussen etc. Det är först när man lär känna dem som man ser dem som individer. Det har med sexdrift att göra, inte kvinnohat! Så när man snackar om jämlikhet mellan män och kvinnor i porrfilmer leder det absolut ingentstans. Porr för ingen politisk propaganda för hur män och kvinnor är eller bör vara... Michael Haneke sa en gång att "det är det komersiella med porr som gör det så förkastligt och inte själva tanken bakom porr". Jag råkar hålla med. [citat=Luzer]Ni försvarar en branch som medvetet drar ner människor i den här skiten. [/citat] Nej, det är snarare människor som redan är i skiten som dras till porr. Numera är det en överdrift att människor från samhällets botten ens får arbeta inom denna bransch. Mycket har hänt sedan 80-talet. [citat=Luzer]Visst människor bär ansvar för sina egna handlingar, men att säga att dom bara gör sitt jobb är ju en naiv bortförklaring. Hade bara man själv blivit påverkad av sina handlingar så hade jag hängt med på den teorin men då kan man ju lika gärna rättfärdiga alla mord under alla krig med att människorna som mördade gjorde ju bara sitt jobb...eller hur? Människor påverkas varje dag av varje intryck även man vill det eller inte, alla som jobbar inom media / kultur borde vara medveten om detta och tänka till en extra gång eftersom arbetet ändå kommer påverka många människor, det är ju faktiskt vad vi alla vill. Men då har man också vissa skyldigheter.[/citat] Kan du omformulera detta? Så mycket som jag försöker att förstå vad du menar når det mig bara halvvägs... 0 Citera
Luzer Postad 17 augusti 2005 Postad 17 augusti 2005 [citat=final_cut] Varför göra pornografi till något politiskt när innehållet i sig ändå inte tjänar det ändamålet! De säljer inte fantasier som redan inte finns inom oss. Sen kan man kalla det kvinnoförnedring eller lack-och-läder eller vad fan vill. [/citat] Jag tycker det är självklart att många fått för sig om hur sex "är" och "ska" vara genom att ha tittat och tagit åt sig mycket av porrfilm. Så många ungdomar som tror att man SKA ha analsex annars är man inte normal, man SKA tigga och be om att få hela satser över sig, det är kvinnans roll i det hela. Mannen ska vara den som är givmild och ger detta till kvinnan. Visst dessa fantasier kanske finns hos ett fåtal människor utan att ha fått ideerna någon annanstans ifrån. Men desto fler tror jag blir påverkade på ett negativt sätt med krav och måsten som man skall leva upp till. [citat=final_cut] Nej, det är snarare människor som redan är i skiten som dras till porr. Numera är det en överdrift att människor från samhällets botten ens får arbeta inom denna bransch. Mycket har hänt sedan 80-talet. [/citat] Det har du säkert rätt i också, men jag ser ju hellre att det finns andra alternativ för de som redan mår dåligt än att söka bekräftelse genom att gå in i porrbranchen. Tror knappast att det är någon vidare terapi för att komma på fötter igen. [citat=final_cut] Kan du omformulera detta? Så mycket som jag försöker att förstå vad du menar når det mig bara halvvägs...[/citat] Jag menar att varje val du gör i livet påverkar så många fler än dig själv. Men hade det inte varit så hade jag haft lättare att tycka som du gör. Om du köper en porrfilm så bidrar du ju till att dessa producenter / bolag kan fortsätta spela in porrfilm, och enligt min mening "utnyttja människor och dra ner dom i skiten". Du bidrar till att ungdomar får för sig att det bästa sexet är som i porrfilmerna. Jag tycker inte att man får tänka egoistiskt i den här frågan, utan försöka se mer objektivt på det. Även om man gillar en viss typ av porrfilm så betyder ju inte det att man vill stödja branchen. Ungefär som att jag gillar Coca cola men jag gillar inte att dom snor dom redan dåliga vattenreserverna i Indien och tillverkar massa där bara för att det är billigare. Då kan jag göra ett val och inte köpa Coca cola. Sedan tror jag också att det finns människor som verkligen vill jobba i porrbranchen, som inte känner sig utnyttjade och som tycker att dom har ett toppenjobb, även om det är få. Men som sagt det handlar inte bara om människorna i branchen utan hur hela branchen påverkar människor som valt att inte vilja ha med dom att göra. 0 Citera
final_cut Postad 18 augusti 2005 Författare Postad 18 augusti 2005 [citat=Luzer]Jag tycker det är självklart att många fått för sig om hur sex "är" och "ska" vara genom att ha tittat och tagit åt sig mycket av porrfilm. [/citat] Nja, jag tycker inte det är lika självklart. Om kille i yngre tonåren ser en porrfilm där en tjej blir sprutad i ansiktet handlar det inte om att bli hjärntvättad om han sedan går och gör likadant. Det handlar om att tanken alltid eggat honom och att det är orsaken till att han tagit sig tiden att se filmen till att börja med. [citat=Luzer]Så många ungdomar som tror att man SKA ha analsex annars är man inte normal...[/citat] Än en gång är det media som sätter ordet i mun på dagens ungdomar, naturligtvis i samarbete med några av dagens hårt arbetande feminister. För det första så finns det en skillnad mellan att "knulla" och "älska". Däremot har vi idag blivit hjärntvättade (gissa av vem?) till att tro att den typ av råknullande som vi ser i porrfilmer inte förekommer, och när det väl gör det så är det stackars ungdomar under inflytande av det de sett i porr. Att "älska" är något fint, men att bara knulla loss är något fult, även om folk i största allmänhet knullar så mycket mer än "älskar". [citat=Luzer] Visst dessa fantasier kanske finns hos ett fåtal människor utan att ha fått ideerna någon annanstans ifrån. Men desto fler tror jag blir påverkade på ett negativt sätt med krav och måsten som man skall leva upp till.[/citat] Jag tror att porrfilmernas roll i det hela är relativit överspelat. Ungdomar idag vet mycket väl hur deras värld ser ut. Men de genomgår denna identitetskris och målar sig i ansiktet, ylar mot månen, begår självmord och beter sig hänsynslöst i största allmänhet. Sen att de samtidigt har analsex är det plötsligt pga att de sett det i en porrfilm. Bull! [citat=Luzer]...men jag ser ju hellre att det finns andra alternativ för de som redan mår dåligt än att söka bekräftelse genom att gå in i porrbranchen. Tror knappast att det är någon vidare terapi för att komma på fötter igen.[/citat] Det har jag inte sagt heller. Men vad är det du vill ha sagt? Att vi ska börja skylla människornas problem (såsom fåfänga, dåliga hemförhållanden och alkoholmissbruk)) på porr? För mig är sprit och "objektiviteten" i media så mycket mer snuskigare än porr. Om media säger att en tjej blir våldtagen varje gång hon har analsex med en kille så kommer hon självfallet att känna det så och börja må dåligt. Hur många är det egentligen som kommer från dåliga hemförhållanden och splittrade familjer, och ändå ser jag inte att folk protesterar mot äktenskapet eller kärnfamiljen. [citat=Luzer]Om du köper en porrfilm så bidrar du ju till att dessa producenter / bolag kan fortsätta spela in porrfilm, och enligt min mening "utnyttja människor och dra ner dom i skiten". [/citat] Jag skulle inte förlora min sömn över det. De enda som drar dessa tjejer ner i skiten är de människor som sätter en "dum blondin" -prägel på dem, för att inte tala om deras egna fäder som säger att de "skämt ut hela familjen". Klart man inte är på topp varje dag när man har hela världen emot sig. [citat=Lozer]Du bidrar till att ungdomar får för sig att det bästa sexet är som i porrfilmerna.[/citat] Det är helt enkelt en fråga om att "älska" och "knulla". Att tjejer enbart är ute efter att älska och killar efter att knulla är en direkt kvinnoförnedrande tes. [citat=Lozer]Ungefär som att jag gillar Coca cola men jag gillar inte att dom snor dom redan dåliga vattenreserverna i Indien och tillverkar massa där bara för att det är billigare. Då kan jag göra ett val och inte köpa Coca cola. [/citat] Den protestformen har aldrig funkat, så lycka till! [citat=Lozer]Sedan tror jag också att det finns människor som verkligen vill jobba i porrbranchen, som inte känner sig utnyttjade och som tycker att dom har ett toppenjobb, även om det är få. [/citat] Jag skulle inte säga att de är få. De allra flesta tjejer som gjort porrfilm i Sverige idag har fortsatt med det och tycks trivas med det. Det är numera alltmer sällan man får höra om hur dåligt de har det för att inga vittnen kan skriva under det argumentet. [citat=Lozer]Men som sagt det handlar inte bara om människorna i branchen utan hur hela branchen påverkar människor som valt att inte vilja ha med dom att göra.[/citat] Orsaken till att porren löpt så långt ut i vårt samhälle är för att media ständigt väljer att kritisera det. Det kallas sensationalism, förekommer ofta när massmedia är inblandat. Och nej, H&M -affischer är INTE porr!!! 0 Citera
Luzer Postad 18 augusti 2005 Postad 18 augusti 2005 [citat=final_cut] Nja, jag tycker inte det är lika självklart. Om kille i yngre tonåren ser en porrfilm där en tjej blir sprutad i ansiktet handlar det inte om att bli hjärntvättad om han sedan går och gör likadant. Det handlar om att tanken alltid eggat honom och att det är orsaken till att han tagit sig tiden att se filmen till att börja med. [/citat] Så dumma tror jag inte folk är att dom blir hjärntvättade. Vissa människor har säkert haft den fantasin utan att sett någon porrfilm, men generellt sett så tror jag att ännu fler ser det som något som ska göras annars tycker och tänker man inte på rätt sätt. Hela akten ska gå ut på att mannen tillslut sprutar henne i ansiktet, det tycker jag är sorgligt. [citat=final_cut] Än en gång är det media som sätter ordet i mun på dagens ungdomar, naturligtvis i samarbete med några av dagens hårt arbetande feminister. För det första så finns det en skillnad mellan att "knulla" och "älska". Däremot har vi idag blivit hjärntvättade (gissa av vem?) till att tro att den typ av råknullande som vi ser i porrfilmer inte förekommer, och när det väl gör det så är det stackars ungdomar under inflytande av det de sett i porr. Att "älska" är något fint, men att bara knulla loss är något fult, även om folk i största allmänhet knullar så mycket mer än "älskar". [/citat] Jag har inget emot råknullandet, tvärtom :) Men det är när det ALLTID visas genom samma perspektiv, nämligen att kvinnan är endast ett objekt och det är alltid mannen som GER det hon vill ha. Kvinnan är alltid i underläge. Det är DET jag är emot, visst ge mig mer porr men inte på det sättet det framställs idag! [citat=final_cut] Det har jag inte sagt heller. Men vad är det du vill ha sagt? Att vi ska börja skylla människornas problem (såsom fåfänga, dåliga hemförhållanden och alkoholmissbruk)) på porr? För mig är sprit och "objektiviteten" i media så mycket mer snuskigare än porr. Om media säger att en tjej blir våldtagen varje gång hon har analsex med en kille så kommer hon självfallet att känna det så och börja må dåligt. Hur många är det egentligen som kommer från dåliga hemförhållanden och splittrade familjer, och ändå ser jag inte att folk protesterar mot äktenskapet eller kärnfamiljen. [/citat] Jag tycker det är många saker i samhället som är fel som jag tror bidrar till all skit. Och porren är en liten del. Jag kan inte skylla människors problem på mer än dom själva. Och du har rätt, folk protesterar inte mot äktenskapet och kärnfamiljen för det är nån stämpel på att "så har det alltid varit och det är det rätta". Men detta hoppas även jag håller på att förändras. [/citat] [citat=final_cut] Jag skulle inte förlora min sömn över det. De enda som drar dessa tjejer ner i skiten är de människor som sätter en "dum blondin" -prägel på dem, för att inte tala om deras egna fäder som säger att de "skämt ut hela familjen". Klart man inte är på topp varje dag när man har hela världen emot sig. [/citat] Fäderna som säger att dom skämt ut hela famlijen lever antaligen kvar i en gammal kultur som är ännu mer ojämlik. Hade det varit den yngre sonen som knullat med nån så hade han säkert inte "skämt ut famljen". Och den dumma blondin prägeln som många sätter på tjejerna beror ju just på att det är på det sättet som dom framställs i filmerna. Jag själv tycker det är vidrigt men det har du väl förstått misstänker jag. [citat=final_cut] Det är helt enkelt en fråga om att "älska" och "knulla". Att tjejer enbart är ute efter att älska och killar efter att knulla är en direkt kvinnoförnedrande tes. [/citat] Håller jag med om, men det går att visa ett knull på film ganska enkelt som inte förnedrar någon part. Sedan att man kan prova andra saker åt båda hållen är ju bara kul. Men som det ser ut idag så tycker jag att ALLT som visas är att allt sker på mannens vilkår, det är DET jag inte gillar. [citat=final_cut] Den protestformen har aldrig funkat, så lycka till! [/citat] Den protestformen funkar när fler människor börjar göra val här i livet och bry sig om sina medmänniskor. Och jag tänker inte sitta i soffan framför tvn tillsammans med mitt ego och tänka att "det är ju ingen ide att bara JAG gör någonting, gör ju ingen skillnad". [citat=final_cut] Jag skulle inte säga att de är få. De allra flesta tjejer som gjort porrfilm i Sverige idag har fortsatt med det och tycks trivas med det. Det är numera alltmer sällan man får höra om hur dåligt de har det för att inga vittnen kan skriva under det argumentet. [/citat] Det är möjligt du har rätt, jag är inte så insatt i hur porrfilmerna skiljer sig länderna emellan men jag kan väl tänka mig att den som produceras i sverige är lite bättre om man kan säga så inom det här området. Men hur stor del av all porr som produceras kommer från sverige? Är inte många promille skulle jag tro. [citat=final_cut] Orsaken till att porren löpt så långt ut i vårt samhälle är för att media ständigt väljer att kritisera det. Det kallas sensationalism, förekommer ofta när massmedia är inblandat. Och nej, H&M -affischer är INTE porr!!![/citat] Porren i sig har jag inget emot, men det är sättet den framställs på som jag inte gillar. Och även om inte H&M affischer är porr så tycker jag ofta att de och den mesta reklam framställer kvinnan på ett förnedrande sätt. Du om någon som jobbar med film borde ju ha lätt att analysera alla bilder, se hur dom står och tittar, hur dom framställs. Populära musikvideor är ju likadana idag, det är alltid kvinnorna som är avklädda och dom är ofta flera stycken som trånar efter en man, som i sin tur är väldigt kall och självsäker. Det jag hoppas på är att porren kommer visas så att mannen och kvinnan framställs på lika villkor. Men så länge människor inte gör medvetna val så tror jag inte det kommer bli så. Det är ju konsumenterna som bestämmer vad det ska gå att tjäna pengar på. 0 Citera
final_cut Postad 19 augusti 2005 Författare Postad 19 augusti 2005 [citat=Luzer]Hela akten ska gå ut på att mannen tillslut sprutar henne i ansiktet, det tycker jag är sorgligt. [/citat] Se det så här istället. Om en kille sprutar över en kvinnans ansikte är det förnedrande, men om en kvinna får sin älskares sperma över ansiktet är det något romantiskt. Nå, jag förstår vart du vill komma även om det du vill ha sagt är rätt trivialt. Det du verkar vilja få fram är att du inte är emot porr, fast med förutsättningen att man ska sluta skildra det på det sätt som det tillfredställer vårt inre och oborstade jag. Men då är det inte längre porr. För det är precis den funktion som porr fyller. Att tillfredställa de fantasier som man vanligtvis inte skulle leva ut i verkligheten. Kvinnans orgasm kan inte visualiseras som mannens, så därför får mannen stå för båda parter. Om kvinnan kunde spruta så är jag säker på att de båda skulle kladda ner varandra. Tror du inte det? Förresten så är väl majoriteten av konsumenterna män, så självklart är väl porr utformat efter deras smak. Sen att Carl Serung är en sjuk människa är svårt att inte hålla med om. Det är inte om vilken typ av filmer som han gör, utan sättet han gör dem på. Ta "feministiskt porr" som ett exempel. Ingen vill se det. Varken män eller kvinnor, för att det endast kan tillfredställa deras civilliserade jag. Det handlar om intellektuellt sex och sällan fysisk. Där handlar det om ömhet, omtanke och allt annat som tar uppmärksamheten bort från det faktum att folk ibland (eller ofta) bara vill få sig ett ordentligt knull. [citat=Luzer]Jag tycker det är många saker i samhället som är fel som jag tror bidrar till all skit. Och porren är en liten del. Jag kan inte skylla människors problem på mer än dom själva. Och du har rätt, folk protesterar inte mot äktenskapet och kärnfamiljen för det är nån stämpel på att "så har det alltid varit och det är det rätta". Men detta hoppas även jag håller på att förändras. [/citat] Men förstår du inte att samhället är ett kollektivt undermedvetet. Allt detta existerar av en anledning. Det är inte här i en förädlad form av pesten. Det finns inget som heter "ett perfekt samhälle". Allt handlar om att anpassa sig efter andra. [citat=Luzer]Och den dumma blondin prägeln som många sätter på tjejerna beror ju just på att det är på det sättet som dom framställs i filmerna. Jag själv tycker det är vidrigt men det har du väl förstått misstänker jag.[/citat] Så med din logik bör man även förbjuda kvinnor från att ta sig an rollen som sexiga femme fatales för att det ger intrycket av att kvinnan är en blodsugande, girig och högst opålitlig varelse. Ingen tror på att blondiner verkligen är dummare än brunetter, men det handlar om att sälja en fantasi. Och jag tror att män förstår det, för det är en del av den primitiva sidan av sex. [citat=Luzer]...men det går att visa ett knull på film ganska enkelt som inte förnedrar någon part. Sedan att man kan prova andra saker åt båda hållen är ju bara kul. Men som det ser ut idag så tycker jag att ALLT som visas är att allt sker på mannens vilkår, det är DET jag inte gillar.[/citat] Råkar hålla med. Porr såsom det framställs idag är av tråkigaste karaktär. Vill jag se lite naket kastar jag blicken mot 70-talet. [citat=Luzer]Det är möjligt du har rätt, jag är inte så insatt i hur porrfilmerna skiljer sig länderna emellan men jag kan väl tänka mig att den som produceras i sverige är lite bättre om man kan säga så inom det här området. Men hur stor del av all porr som produceras kommer från sverige? Är inte många promille skulle jag tro. [/citat] Den globala porrindustrin består i huvudsak av USA, Frankrike och Tyskland. EU-europa, med andra ord. Alltså länder där man har höga krav på att allt går rätt till. Det är inte särskilt troligt att du hittar en porrfilm från Mellanöstern eller Ryssland på den lagliga marknaden. Så jag skulle nog säga att porrindustrin är en helt ok marknad. Sen så finns det ju alltid tjejer som lipar på tv över hur de tvingats in i porrbranschen för att de behövde pengar till att köpa den där nyaste mobilen. Så visst, det är tufft att vara en tjej när man måste göra egna val. [citat=Luzer]Och även om inte H&M affischer är porr så tycker jag ofta att de och den mesta reklam framställer kvinnan på ett förnedrande sätt. Du om någon som jobbar med film borde ju ha lätt att analysera alla bilder, se hur dom står och tittar, hur dom framställs. Populära musikvideor är ju likadana idag, det är alltid kvinnorna som är avklädda och dom är ofta flera stycken som trånar efter en man, som i sin tur är väldigt kall och självsäker. [/citat] Varför inte. Det är i allra högsta grad konst, att inrikta sig på vårt innersta (kollektiva) väsen. Jag finner H&M-affischerna rätt så roande. Sättet man tänker på när man ska sälja. Själva sälj-aspekten är inte konst, men tanken bakom det är det. 0 Citera
giulietta masina Postad 18 september 2005 Postad 18 september 2005 [citat=final_cut][citat=giulietta masina]Man måste alltså gå vidare i varje enskilt steg, och till slut kanske två killar och två tjejer kommer in på regilinjen. [/citat]Är det inte lite sexistiskt att välja efter kön istället för kompetens? Tänk om man har fyra killar som inte kan jämföras med någon annan på intagningen (oavsett kön) men måste utesluta två av dem för att två tjejer ska få plats. Eller för att vara politiskt korrekt, tänk om man hade fyra tjejer som inte kan jämföras med.... (etc.) Men jag ser att du har ett stort KANSKE i ditt inlägg. Men vem vet hur folk i dessa kretsar funkar egentligen.[/citat]Jag orkar inte delta i en diskussion om detta egentligen, för jag blir mest arg. Men jag kan hänvisa till böckerna Hur svårt kan det vara? samt Män, män, män och en och annan kvinna som beskriver könsproblematiken inom filmsverige väldigt bra. Det hela kan sammanfattas i två punkter: 1. Kompetens och kvalitet styr inte idag. Ett negativt mönster av strukturellt könsförtryck gör att män får göra fler filmer, med mer pengar än kvinnor. 2. Om ett negativt mönster inte bryter sig självt (vilket uppenbarligen inte är fallet med filmskapande då de skeva förhållanden existerat lika länge som filmen) måste man använda verktyg för att bryta det. 0 Citera
giulietta masina Postad 18 september 2005 Postad 18 september 2005 För alla intresserade, här beskrivs antagningsprocessen till Dramatiska Institutet (filmregi). Och för att förtydliga så vet jag inte huruvida DI använder ett strikt kvoteringssystem för män/kvinnor eller om det är flytande. Men jag vet att de snittar på 50/50 vilket är bra. Och medelåldern på de intagna på regilinjen är 26 år tror jag. 0 Citera
giulietta masina Postad 18 september 2005 Postad 18 september 2005 [citat=Jawo]Vad är det egentligen man gör på det praktiska provet och slut provet?[/citat]Det praktiska provet brukar vara en studioövning med sökande till filmfoto, och slutprovet brukar vara en kortfilm med sökande från alla övriga utbildningar. 0 Citera
Recommended Posts
Delta i konversationen
Du kan posta nu och bli medlem senare. Om du har ett konto, logga in nu för att posta med ditt konto.