infinite_emma

[citat=gorse]Inte riktigt lika allvarligt talat; Underskatta inte bandbredden hos discshop.se På mindre än 24 timmar har jag en DVD-skiva med garanterad kvalitet i brevlådan. Jag som bor på landsbygden får vackert vänta fyra-fem dagar på att konstatera att den nerladdade filmen var av kass kvalite, dubbad till italienska och har endast turkiska undertexter.[/citat] Jag tror att det är precis just det som gör att jag inte ser så allvarligt på alla pompösa uttalanden om absurt antal miljarder i förlust och nöjesindustrier i något slags läge att inte kunna försörja sig. Det som laddas ner kan vara superb kvalitet men är oftast smutsiga titt-kopior som i princip fungerar som ett verktyg för en konsument som ändå antagligen shoppar loss så småningom.

Snubblade över detta, och tänkte att det kanske kunde vara av intresse. Ett ordentligt genomtänkt förslag på hur man kan utnyttja fil-delning som ett sätt att tjäna pengar, i detta fall TV-program. http://www.mindjack.com/feature/piracy051305.html

Tja, som sagt var. Det finns undersökningar, empiriskt gjorda t.o.m, som visar att "pirater" betalar när tillfälle ges. Känns som att all annan teoritisering om fildelares moral är i större utsträckning en "retorik som rättfärdigar kommersiella intressens brist på handlingar".

[citat=TDA]Ja, men det kallas ju kriminellt också. Har jag då som antipirat aldrig brytit mot lagen, självklart har jag det. Jag har kört för fort och kanske slarvat med milen någon gång vid deklarationen. Men (och det här är ett stort MEN) jag anser mig inte ha rätt att göra det. Jag gör ett medvetet val och bryter mot lagen, skulle jag åka dit så accepterar jag det och tar mitt straff. Inte börjar jag gapa om ny teknik som gör det nästintill omöjligt att hålla sig till 110 km/h och därmed rättfärdigar mitt brott. [/citat] Att bryta mot praxis, lagar och förordningar är automatiskt inte något som kan etiketteras som kriminellt. Det är en laglig term förankrad till viss typ av brottslighet. [citat=TDA]Jag är inte emot fildelning, jag är emot brott mot upphovsrätten. Den nya digitala tekniken är kanon men det förhindrar inte att upphovsmannen till en produkt ska ha betalt för den. Det är pirater som gärna blandar ihop dessa två olika saker.[/citat] Jag blir lite förvånad över att du på något sätt skulle vara informerad nog och veta vad miljontals människor kan enas om åsiktsmässigt, eller blanda ihop informationsmässigt. Men du tycks (trots att du blivit informerad här) fortsätta hänga kvar i dumheten att pirater aldrig någonsin vill betala.

Jag är relativt säker på att de som uttrycker sig i termer som kriminalitet och tjuvaktighet i denna fråga, aldrig någonsin befinner sig på något slags moraliskt gungfly. Det har säkert aldrig någonsin lurats staten på några skattepengar, till exempel. Eller lånats spel, mjukvaror och musik av någon som kopierats och behållits. Eller kört för fort. Alla dessa saker kan man väl med fog kalla "kriminellt" beteende, om man kallar fildelning så borde ju rimligtvis fler saker kallas kriminellt. Det är nästan läskigt hur himla enkelt man gör det för sig själv genom att förutsätta så jäkla mycket när det gäller fildelning. Man missar tåget, men har i alla fall haft en moralisk ståndpunkt som är hedervärd. Oavsett att fildelning finns där att utnyttja, och redan utnyttjas, som ett helt lagligt alternativ. Jag betalar TV-licens, gör du det?

Som sagt - det är mycket enklare att avskriva förändringar genom att utmåla en ganska bred och nyanserad grupp till att vara tjuvar rätt och slätt, så behöver man inte bry sig så mycket.

[citat=TDA]Till infinite_emma: Både du och DanceK pratar om alternativa sätt att finansiera konstnärliga uttryck. Du säger att "bitarna faller snart på plats" och DanceK menar att det inte borde vara så svårt att hitta en "tredje betalningsprincip". Men, en än gång, hur ska den då se ut? Piraterna klagar på att branschen är stel och vägrar uttnyttja ny teknik, men vad ska de göra då? Bara skänka bort sina produkter? Faktum är att piratkopieringen idag bärs upp av att det stora flertalet inte kopierar. Men som pirat borde man ju rimligtvis tycka att alla har samma rätt till kopiering. Tänk då om alla verkligen skulle kopiera, hur skulle då nyproduktionen finansieras? Det kanske till slut skulle sätta stopp för fildelningen, om det inte fanns några nya filer att dela...[/citat] Ja, det är ju det som är det stora dilemma teoretiskt sett. Om ingen betalar, hur ska man kunna leva på det? Men betyder det verkligen att ingen betalar? Som sagt i min post - majoriteten av fildelare shoppar faktiskt, när möjlighet gives. Det finns flera undersökningar som stödjer det, så om man tar ett steg tillbaka och kollar hur det rent praktiskt fungerar och släpper teoretiska resonemang, så finns det fler möjligheter än man tillåts tro i ett debatt-läge där man måste vinna viktiga poänger, här och nu. Jag har personligen fnulat på mjukvaror. Jag har noterat på jobbet att de flesta mjukvaru-producenter är rätt "på" när det gäller licenser osv, men verkar vara slappa när det gäller privat kopiering och delning av programmen, flera släpper t.o.m fullt användbara demos. När jag läst runt, verkar det som de flesta mjukvaruproducenter känner att om någon laddar ner deras produkt i ett fildelningsnätverk så ökar chanserna att samma person, efter att ha lärt sig produkten och vara van vid den, väljer just den när det är dags att starta företag eller jobba. Flera verkar dessutom ha en "betala för support"-princip, vilket jag tycker verkar vara en smart lösning för just mjukvaror. Nu har program-distributörer haft en längre tid på sig att vänja sig vid detta, och verkar ha hittat vägar som funkar för dom. Det är ju inte heller säkert att det stannar vid detta, finns säkert fler vägar att ta. När det gäller nöjes-industrin har jag personligen inga funderingar. Jag har läst en del vettiga inlägg, tänker inte försöka sälja dom som mina egna funderingar - men det finns idéer att hitta om man läser runt lite. Där samma sak, säkert obruten mark att hämta in, bara man ser möjligheten. Man skulle kanske kunna tro att det är mitt ansvar att ge dig lösningen på problemet. Min poäng med det jag skrev var inte så mycket att argumentera för fildelning, som det är för att konstatera att den är ett faktum och finns, och man måste "gilla läget". Jag hatar situationer som innebär "gilla läget". Alltför mycket i livet går ut på det. Oftast slutar det ju med att saker löser sig, och jag trivs rätt bra med saker och ting, men icke desto mindre är det fruktansvärt frustrerande när dessa situationer dyker upp. Tror att de flesta av oss känner igen den frustrationen. Det spelar ju ingen roll, om du eller jag har några vettiga alternativ till att dra in pengar - när fildelning är ett faktum. Att jag personligen väljer att se det som en konsument upplysning, att andra ser det som en fri bank, och den tredje gruppen som ett hot, är egentligen helt irrelevant, i det stora hela. För att utvidga traktor-exemplet. Nu står traktorn där, på gården. Ska du som riskerar att förlora ditt jobb hos bonden välja att lägga dig framför hjulen i protest? Ska du skälla ut bonden, och kalla honom omoralisk tjuv som stjäl din inkomst? Ska du kräva att bonden hittar en ny inkomstkälla till dig? Eller ska du kanske rentav lära dig att köra traktorn? Hur många som helst, har motvilligt fått lov att ändra sig, för att teknologin har varit framme, och om än personliga tragedier i några fall, så i de flesta har det till slut varit rätt bra. Alltså - alternativen som finns är inte alltid helt tydliga, och det är jäkligt deprimerande när man sitter på jobbet och märker att man har mindre och mindre värde, och man måste förbereda sig för att ändra om i sitt liv. Det har hänt mig, jobbar i en mycket rörlig teknologisk värld, som från början var ett rent hantverk. Det har gått bra för mig, mindre bra för andra. När det gäller fildelning känner jag tillförsikt - inte alls samma frustration som de som så att säga ertappats med byxorna nere, men det är ju för att jag som konsument helt plötsligt har ett fantastiskt verktyg att ekonomisera mina utlägg med. Jag har dock fullt förtroende för alla människor som skapar, och på människors nyfikenhet och innovativitet (om det nu finns ett sånt ord!). Kan inte vara annat än övertygad om att det kommer att lösa sig, att andra vägar kommer att hittas, om inte den processen redan startat. För det har det gjort förr. Detta är inget nytt, och det kommer att hända igen i andra sammanhang.

Allt-som-oftast när det gäller diskussioner i största allmänhet väljer man en sida, och "håller" på den, försvarar den och söker argument för att få den vattentät. Så förstås också med fildelning. Det slår mig varje gång att man gör det så himla lätt för sig att förutsätta att förespråkare för motsatt sida är det ena eller det andra. I det här fallet tycker jag att man gör det jättelätt för sig själv genom att kalla fildelare tjuvar. På ett enkelt sätt har man kategoriserat en grupp, och kan med gott samvete ignorera alla nyanser. Tekniken att fildela är här - på gott och ont. När tekniken har gjort framsteg historiskt sett, har stora grupper befunnit sig "utanför" och inte passat in. De alllra flesta industrier, arbeten och yrken, har påverkats av tekniknologiska framsteg. Mindre personal krävs och hela yrkeskårer har försvunnit. Det är ren galenskap att hålla fast vid något gammalt (kommersiellt sett) av moraliska skäl, självklart. Sen kan man förstås diskutera värdet av att arbeta för att hålla fast vid moraliska värderingar, och hur mycket man ska rucka på dessa. För mig personligen, är fildelning ett symptom på just detta. Nu är det inte kommersiella intressen som håller i innovationerna, det kommer från vanliga svennar. Distributionskanalerna tappar inkomstbringande aktiviteter för att det helt enkelt inte finns ett behov längre - och då jag inte det minsta oroar mig för stora produktionsbolag, så känns det som att video-handlaren på hörnet ligger risigt till. Man kan, som vissa, hävda att det är omoraliskt och tjuvaktigt att använda sig av sagda teknik, och av princip betala för sina produkter på ett eller annat sätt. Vilket, och detta förvånar nog inte särskilt många, de flesta fildelare faktiskt gör. Otaliga exempel finns på detta. Så även i denna tråd - t.ex. killen som laddar hem anime men betalar för det när det finns möjlighet. Personligen går jag ALLTID och ser svensk film på bio, för att stötta svensk filmindustri, betalar dessutom ALLTID för mina äventyrs-spel som lever ett ganska marginellt liv i den kommersiella världen. Vi är alla konsumenter, och undersökningar har visat att när möjlighet ges, är det framför allt fildelare som köper (ja just det, betalar för) produkter online. Detta är inte svart eller vitt - fildelning har snabbt blivit ett konsument-verktyg som jag ser det, och kommersiella intressen måste utvecklas för att ta hänsyn till det. Exakt hur det ska gå till, borde vara den stora diskussionen, inte om huruvida någon måste erkänna sig själv som tjuv. Tekniken är här, och den används. Antalet fildelare växer, och utbudet för teknologin måste växa i takt med detta faktum. Man kan bara inte kräva att människor ska invokera något slags moraliskt tänkande. Det säger sig självt att skulle man hålla fast vid moraliskt tänkande, hade vi inte ens haft traktorer på våra fält, idag, eftersom det tog bort viktig inkomst för människor när den tekniken introducerades. Hur det ska gå till, denna övergång där vissa yrkeskårer igen kommer att försvinna och nya uppstå, vet inte jag. Det finns förvisso redan nu försök att komma tillrätta med detta problem, att synka sig med behovet, och det är naturligtvis bara en tidsfråga innan saker och ting faller på plats. Men även efter det kommer folk att lyssna på varandras CD-skivor, kommer att se på film tillsammans, låna och kopiera, precis som förr. När nöjes-industrierna ser en ljusning - när det ser möjligheter att tjäna pengar, kommer det inte kännas som ett hot längre. Det är möjligheterna av utvecklingen som man måste fokusera på, inte kräva att folk stannar i utveckling för att kommersiella intressen inte hinner med. Konstnärliga uttryck kommer alltid att finnas. Men inkomst-bringande källor kommer definitivt att se annorlunda ut, helt enkelt.