Gjuta egen arm av gelatinpulver från ica?

**Raw** · 2010-12-02, 16:18

Tjabba

Någon som sett harry potter? Bra, i en av scenerna (kommer inte ihåg vilken film men) så får harry potter en "gelé"arm när dom trollar bort hans ben så den blir slapp. Jag skulle vilja testa att göra en budgetvariant av de =) OBS! De behöver INTE se verkligt ut :P detta skall bara vara till ett komiskt test.

anyway, igår testade jag att koka ihop gelatinpulver och vatten och gelatinpulver med mjök, de vart ganska coolt, ganska "köttlik" konstistens som påminer om de jag vill ha! De va super bara att när vi skulle testa dra ut armen så började den spricka upp och sedan vart de tusen bitar

men är de någon som vet vad man kan blanda i för att få en lite mer "stretchigare" konsistens som är mjuk men ändå inte går sönder så lätt? Har läst lite om detta på forumet men då stog de massa konstiga saker som man knappast kan få tag på på ica..

nån idé?

//patrik

**Tyko** · 2010-12-02, 17:16

Eftersom jag inte helt förstår vilken effekt du är ute efter så är det svårt att ge några tips.

Vill du få fram en hel arm i gelatin, så att du får en lösarm som du kan filma. Eller vill du få fram en ”gelatinhandske” som du kan trä på din riktiga arm?
Skulle du kunna beskriva hur du gjorde ditt förra test? Smetade du helt enkelt gelatin över din egen arm?

Om du vill att gelatinet ska se ut som hud så kan du använda vattenbaserad foundation, dvs smink. Det ger en väldigt bra hudfärg, men se till så att den inte är fett/olje baserad. Faktiskt allt som går att blanda ut med vatten funkar.

**Raw** · 2010-12-02, 18:34

nejnej alltså jag ska gjuta en hel arm :P igår värme jag ca 1 liter mjölk i vattenbad och sedan häve ajg i lite gelatinpulver som jag köpt på ica. Sedan hällde jag upp de i en form och sedan ställde jag ute de i vårt kalla stockholm för att stelna. Idag hade den stelnat men när jag testade sträcka ut den så vart sprack den.

jag skulle alltså vilja ha den lite mer elastisk. Tror ni de skulle funka om man typ vispade ägg och mjölk eller ska man ha i nått annat för att få de lite mjukare och mer elastiskt? =)

**WonderWorks** · 2010-12-03, 10:01

Tror att det faktum att du ställde ut den i så sträng kyla påverkade slutresultatet. Allt blir ju som vi vet poröst i kyla.

**hidden** · 2010-12-03, 13:06

Du kanske skulle ha i glyserol???
Jag blandar en del vit sirap och en del glyserol då blir de gummi aktigt värm försiktigt de får inte koka.

**Raw** · 2010-12-03, 14:18

Ursprungligen postat av hidden

Du kanske skulle ha i glyserol???
Jag blandar en del vit sirap och en del glyserol då blir de gummi aktigt värm försiktigt de får inte koka.

hmm, de ska bli ungefär 0,5 liter så om man testar typ 1-2 dl mjölk (vatten kanske också funkar) och 2-3 dl vit sirap och 1 dl glycerol ??

De behöver inte hålla speciellt länge, nån / några dagar

**hidden** · 2010-12-03, 19:30

Va ska du ha mjölken till ????

**Raw** · 2010-12-05, 16:51

haha, andra gången så hade jag mjölk i för att skumma upp de och få de lite luftigare:P hade också två ägg i:P men vilket "recept" rekomenderar" ni då? är vatten verkligen så bra? de dunstar väl?

**malsum** · 2010-12-09, 21:04

Professionellt så använder man gelatin ganska ofta, till samma användningsområden som silikon.
Det gelatin man då använder har högre bloom-tal (enheten man mäter gelatinets kvalitet med), men om du bara vill testa omkring så funkar det med gelatin från ICA med är klart.
Skillnaden då man har gelatin i mat och då man har det till SFX är att i SFX så blandar man det inte med vatten alls. Istället låter man gelatinet dra åt sig Sorbitol och glycerol, som båda två går att hitta på valfritt apotek. Du kan behöva fråga i kassan efter det, för ofta har sådant bakom disk, men det är fullt receptfritt och ofarligt. Glycerol används i fuktighetskräm, och sorbitol är ett sötningsmedel. Resultatet är gelatindelar som är lika hållbara som silikon (bokstavligen) och mycket töjbart.

Om du letar runt på nätet efter gelatin + sorbitol + glycerol så finns det diverse guider på hur man tillverkar delar.
Eller så får du göra som du gjort hittills - blanda loss och testa runt
...inga av ämnena är som sagt var farliga så... go nuts ;-)

**Dand** · 2010-12-09, 21:12

Varför blanda alla dessa ingredienser om resultatet blir som silikon... Varför inte gå till en byggfirma och köpa en eller ett par tuber silikon direkt?

**Raw** · 2010-12-10, 09:21

blir verkligen silikon så eleastiskt då? Har för mig att de blir typ ganska hårt när de torkar?

**malsum** · 2010-12-10, 14:05

Ursprungligen postat av Dand

Varför inte gå till en byggfirma och köpa en eller ett par tuber silikon direkt?

För att det inte är samma sorts silikon... alls.
Silikon är väldigt variabelt. Tänk på det som... tja... Vi kan jämföra det med mjöl i bakning. Du kan baka en sockerkaka som blir mjuk, eller skorpor som blir stenhårda. Du kan blanda det med vatten och få klister eller strö ut det över en bakytan för att degen inte ska fastna.
Samma är det med silikon. Det kommer i mängder av olika former och används till otaliga olika saker. Byggsilikon funkar inte till att göra ens de enklaste proteser med efterosm det har helt fel egenskaper. För hårt och inte formbart alls.

**malsum** · 2010-12-10, 14:11

Ursprungligen postat av Raw

blir verkligen silikon så eleastiskt då? Har för mig att de blir typ ganska hårt när de torkar?

Professionellt silikon som är till för att göra masker är det jag pratar om... inte byggsilikon eller silikon som är till för att göra gjutformar.
Sådant blandas med tre delar - Del A, del B och en så kallad "deadner". A och B är det som reagerar kemiskt och får silikonet att stelna. Vill man ha hårt silikon så räcker det. men ju mer deadner man blandar i ju mjukare och mer elastiskt blir det.
en stor majoritet av alla specialeffekter, sår, masker, monster, proteser och lösa kroppsdelar man ser i film är gjort i sådant här silikon.

**Raw** · 2010-12-10, 14:17

Ursprungligen postat av malsum

Professionellt silikon som är till för att göra masker är det jag pratar om... inte byggsilikon eller silikon som är till för att göra gjutformar.
Sådant blandas med tre delar - Del A, del B och en så kallad "deadner". A och B är det som reagerar kemiskt och får silikonet att stelna. Vill man ha hårt silikon så räcker det. men ju mer deadner man blandar i ju mjukare och mer elastiskt blir det.
en stor majoritet av alla specialeffekter, sår, masker, monster, proteser och lösa kroppsdelar man ser i film är gjort i sådant här silikon.

vart hittar jag sådant silikon och är de galet dyrt isåfall? För jag kanske inte gör allt för många filmer där jag ska ha armar som sträcks ut haha

Och är sådant farligt på nått sätt, att huden reagerar på det?

**malsum** · 2010-12-10, 16:02

Platsil 10 kallas den variant som är enklast att få tag på i Sverige, till exempel genom Mapont
http://www.maskspecialisten.se/
...och ja. det är svindyrt. Ska du ha en kompakt arm helt i silikon pratar vi flera tusenlappar.
I somras gjöt jag upp en så gott som kompakt, knuten högerhand till en filminspelning. Den gick upp ca 10 cm på handleden och det enda som fyllde ut den var ett grövre metallrör som "skaft"
Mängden material som gick åt för det (A + B + deadner + färg/flocking) gick ungefärligen på 1000-1100.
Man kan så klart fylla ut kroppsdelar med billigare material och ah ett silikonskal, fast i ditt fall funkar ju inte det eftersom hela armen ska sträckas ut...

**Dand** · 2010-12-10, 21:12

OK... Vad sägs om latex då? Såg att maskspecialisten sålde 1000 ml för 150kr... Tillverka masker är ju en sak och en hel arm en helt annan och jag har ingen koll alls på egenskaper och skillnader på silikon och latex men den här tråden har gjort mig lite nyfiken. Har nån gång när jag var betydligt yngre fantiserat om att bygga en robot (alltså en hel kropp med ett skelett av trälister och någon form av beklädnad som liknar hud och kött i konsistensen)... Nästan så att de idéerna börjar dyka upp igen...

**malsum** · 2010-12-12, 02:55

Latex är en billigare variant som funkar i många fall. Inte just i det här som vi pratar om i den här tråden eftersom det måste stretcha mycket mer än latex klarar. Men som det du pratar om funkar det klart.
Ytterligare en variant som kan funka är mjukt polyskum. Finns att köpa på t.ex kinn.com (.com-adress, fast svensk butik).

Oavsett vilken variant man väljer så handlar det om att bygga upp en gjutform och sedan fylla upp med materialet. I fallet med latex lägger man en tunn coating på insidan i flera lager och sår sedan något som ser ut som en typisk butterix-gummimask. Sedan kan man fylla upp den med annat material.
Polyfoam sväller upp innuti formen och fyller ut den så med sådant material får man en kompakt skummgummimjuk avgjutning. Med silikon kan man välja vilken metod man vill. Antingen täcka insidorna och sedan fylla ut med annat material, eller fylla upp den och få en kompakt, men dock svindyr avgjutning...

**Dand** · 2010-12-12, 15:28

Intressant... Men om man nu lägger ner en massa jobb på att gjuta en hel arm (eller något ännu större) då vill man ju inte att det spricker och trasar sönder (som det gjorde för Raw)... Finns det något bra sätt att armera materialet utan att man förlorar för mycket elasticitet?

**Raw** · 2010-12-14, 09:37

Kinn var ju en fantastisk hemsida! Inte överdrivert dyrt heller!

Men om ni skulle plocka fram saker från deras hemsida för max några hundralappar och göra de jag tänker göra, hur skulle de se ut då?

En liten arm, den ska vara väldigt mjuk och elastisk

(tänk en människoarm utan ben i, den kommer bli väldigt mjuk) De känns som kinn borde ha dom grejerna. Jag är ganska ny inom denna del i frilmbranchen

**malsum** · 2010-12-15, 17:31

Ursprungligen postat av Dand

Intressant... Men om man nu lägger ner en massa jobb på att gjuta en hel arm (eller något ännu större) då vill man ju inte att det spricker och trasar sönder (som det gjorde för Raw)... Finns det något bra sätt att armera materialet utan att man förlorar för mycket elasticitet?

Alla de metoderna jag pratar om ger hållbara material. Anledningen till varför Raws arm inte höll är för att han blandade gelatin och vatten. Med sorbitol/glycerolblandning istället så blir det som sagt var hållbart som SFX-silikon. Får man tag på zinkoxid kan man blanda i liiite grand (knappt 1%) och få ännu mer hållbara delar.

**Raw** · 2010-12-16, 21:19

jag har 300ml glycerol som jag köpt på apoteket, de innehåller iförsig 15% vatten men de kanske funkar ändå? Så hur ska jag bära mig åt då? Jag har som sagt glycerol och gelatin och alla andra grejer som man normalt sett har hemma, t.ex. vit sirap om de skulle behövas

Så hur ska jag blanda nu slutligen?

**malsum** · 2010-12-18, 15:17

Ett väldigt basic recept består av
100g Glycerol
100g Sorbitol
20-30g gelatin (med 300 bloom styrka)
Blanda ihop och låt stå över natten. Värm gelatinet i mikrovågsugn i 5-10 sec intervall och rör om mellan gångerna. Det får inte koka eller bli "punktvarmt" som mikrovågsugnar lätt kan göra. Den massan du har där funkar för att göra enklare proteser och delar.
Man kan även skumma upp gelatin för att få mjukare och mer tänjbara delar. Gör då allt ovan och blanda sedan i en separat skål ut lite torrjäst eller bikarbonat i lite vatten (typ 2gram) och låt stå i någon minut medan du värmer upp gelatinet. Blanda sedan ihop skålarnas innehåll och häll direkt i gjutformen.

Det du handskas med är upphettat gelatin och i kontakt med huden fungerar det ungefär som flytande lava, så var försiktig. Räkna iskallt med att misslyckas flera gånger innan du får ett bra resultat, för det är inte enkelt

**Raw** · 2010-12-18, 18:46

Ursprungligen postat av malsum

Ett väldigt basic recept består av
100g Glycerol
100g Sorbitol
20-30g gelatin (med 300 bloom styrka)
Blanda ihop och låt stå över natten. Värm gelatinet i mikrovågsugn i 5-10 sec intervall och rör om mellan gångerna. Det får inte koka eller bli "punktvarmt" som mikrovågsugnar lätt kan göra. Den massan du har där funkar för att göra enklare proteser och delar.
Man kan även skumma upp gelatin för att få mjukare och mer tänjbara delar. Gör då allt ovan och blanda sedan i en separat skål ut lite torrjäst eller bikarbonat i lite vatten (typ 2gram) och låt stå i någon minut medan du värmer upp gelatinet. Blanda sedan ihop skålarnas innehåll och häll direkt i gjutformen.

Det du handskas med är upphettat gelatin och i kontakt med huden fungerar det ungefär som flytande lava, så var försiktig. Räkna iskallt med att misslyckas flera gånger innan du får ett bra resultat, för det är inte enkelt

underbart! Dock är jag mitt ute i norrland nu och kan inte få tag på varken sorbitol eller gelatin med styrka 300 blom

Men jag tänker testa ändå med det jag har

Ska testa med 1dl vit sirap, 0,5dl glycerol och en paket med gelatin-pulver (paketet är som en lite större tändsticksask) Ska värma allt i ett vattenbad för att de inte ska börja koka, sen ska jag ställa de åt sidan och låta det svalna, sedan ska jag värma upp de igen och hälla de i en form och låta de svalna över natten. Kan ta en bild på resultatet och sen visa hur stretchigt de blev

**Raw** · 2010-12-18, 18:58

förresten ..hur skummar man gelatinet? :O googlade både på svenska å engelska men fick inte en ända träff :S Ska man stoppa ner vispen i varmvattenbadet?

För jag vill ju få de så mjukt de bara går med de jag har men ändå vara elastiskt ...

**Raw** · 2010-12-19, 00:59

ingen elvisp här inte, räcker med att blanda i lite bikarbonat så sväller den fint och får en mycket mer fylligare volym och jag antar att de är de som kallas för "skummningen"

Nu testa jag å blanda 1 dl vit sirap, en 0,5 dl glycerol, 2,5 matskedar gelatinpulver (från ICA) och sedan värmde jag upp den. Rörde lite då å då tills de stelna, sen värmde jag upp den igen och denna gång hällde jag i "ca 0,75 tesked bikarbonat" och genast fick smeten en vitare färg och den ökade ganska duktigt i volym. Sedan hällde jag över smeten i en liten halv petfleska (detta är bara ett test) och nu står den på svalning. Men jag kände på "slikonet" som stelnat på teskeden som jag använde och rörde om med och de var til min förvåning mycket elastiskt och segt!

Återkommer med resultat imorn! tills dess, G'Natt'a