chi Postad 22 december 2005 Dela Postad 22 december 2005 Hej! Går man in på Google och Altavisa, sökmaskinern, så hittar man bilder UR mina intervjufilmer som ligger på nätet. Google går alltså in i en film och på måfå gör en stillbild av en ruta och lägger ut den på nätet. Vad jag förstår kan detta inte vara tillåtet. Man gör ju intrång i mitt "verk", man "manipulerar" det jag skapat. Vi- jag har en text på sidorna att det inte är tillåtet att plocka filmer eller texter för publicering utan vårt -mitt-tillstånd. Vad tycker ni här på Voodoofilm om Googles o. Altavistas agerande? Jag tror att om dom gick in i en spelfilm och gjorde på samma sätt skulle det bli ett herrans liv på filmbolagen. /chris 0 Citera Länk till kommentar Share on other sites More sharing options...
Christian van Caine Postad 22 december 2005 Dela Postad 22 december 2005 Huh? Hur fick dom tag i filmerna från första början då? 0 Citera Länk till kommentar Share on other sites More sharing options...
walfridson Postad 22 december 2005 Dela Postad 22 december 2005 http://www.google.se/intl/sv/remove.html 0 Citera Länk till kommentar Share on other sites More sharing options...
Java ex Machina Postad 22 december 2005 Dela Postad 22 december 2005 [citat=chi]Vad tycker ni här på Voodoofilm om Googles o. Altavistas agerande? [/citat] personligen skulle jag inte bry mig om de gjorde det med mina grejer. lägger man ut nåt på nätet, liksom... 0 Citera Länk till kommentar Share on other sites More sharing options...
chi Postad 22 december 2005 Författare Dela Postad 22 december 2005 [citat=Christian van Caine]Huh? Hur fick dom tag i filmerna från första början då?[/citat] HEJ! Filmerna ligger på våra sidor. /chris 0 Citera Länk till kommentar Share on other sites More sharing options...
chi Postad 22 december 2005 Författare Dela Postad 22 december 2005 [citat=Java ex Machina][citat=chi]Vad tycker ni här på Voodoofilm om Googles o. Altavistas agerande? [/citat] personligen skulle jag inte bry mig om de gjorde det med mina grejer. lägger man ut nåt på nätet, liksom...[/citat] HEJ! Jag bryr mig otroligt mycket om vad man gör med mitt material. Att man lägger ut saker på nätet innebär inte att man har rätt att plocka scener ur filmer. Jag är inte heller ute efter att Google ska pusha för mitt material på det sätt dom gör. Jag tillhör den gamla generationen som anser att copyright och upphovsmannarätten ÄVEN ska gälla på nätet. Det är inte tillåtet att kopiera tidningsartiklar och lägga ut dom på sina sidor, varför ska det då vara tillåtet att gå in i mina filmer och plocka bilder som jag INTE gett tillstånd till? Jag skulle inte heller se det som något positivt om min musik, låtar eller det jag skriver skulle spridas utan mitt tillstånd. Bara för att man publicerar olika saker på nätet så innebär det inte att det är fritt, inte mina alster iaf. T.ex har Expressen/Kvällsposten fått ersätta mig för texter och bilder de snott av mig och publicerat på nätet. /chris 0 Citera Länk till kommentar Share on other sites More sharing options...
chi Postad 22 december 2005 Författare Dela Postad 22 december 2005 [citat=walfridson]http://www.google.se/intl/sv/remove.html[/citat] Ingen "vanlig" dödlig fattar hur det funkar. Det är ju gjort just för att man inte ska förstå hur man tar bort sig. Det borde vara tvärtom att man ska addera sina filmer OM man vill vara med, inte att man ska tvingas remove sina filmer/bilder/ om man INTE vill vara med. För mig blir det helt fel. Jag har inte gett dem tillstånd till att plocka ur mina filmer. Jag ska inte heller behöva ta till en översättare för att förstå hur man ska kunna ta bort sitt material som de, anser jag, stulit utan mitt tillstånd. Jag bli sk...f-b på sånt här! /chris 0 Citera Länk till kommentar Share on other sites More sharing options...
walfridson Postad 22 december 2005 Dela Postad 22 december 2005 Lägger du ut filmerna så kan väll vem som hellst hämta hem dom, eller? Vad är det för skillnad om google gör et jämte mot en användare? När google lägger till dom i sin sökmotor vad bryter dom då för lag? 0 Citera Länk till kommentar Share on other sites More sharing options...
Djungelsmurfen Postad 22 december 2005 Dela Postad 22 december 2005 [citat=walfridson]Lägger du ut filmerna så kan väll vem som hellst hämta hem dom, eller? Vad är det för skillnad om google gör et jämte mot en användare? När google lägger till dom i sin sökmotor vad bryter dom då för lag?[/citat] problemet var väl att google lägger ut bilder från filmerna på nätet och inte att dom hämtar hem filmerna. ville man inte att folk skulle kolla på filmerna så finns det väl ingen anledning att lägga ut dom på internet heller :) 0 Citera Länk till kommentar Share on other sites More sharing options...
gorse Postad 22 december 2005 Dela Postad 22 december 2005 Bara för att saker läggs ut på nätet betyder det inte att det är fritt att kopiera. Det är tex inte tillåtet att ta voodoofilms filmskola och göra en egen sida med samma innehåll. Man får citera men frågan är om enstaka bilder räknas som att citera? Det är nog rätt tveksamt, i alla fall om man räknar en film som en attans massa stillbilder. Skulle tro att en jurist skulle tycka det vore skitkul att stämma skiten ur google. Kan vara värt att fråga sig för. 0 Citera Länk till kommentar Share on other sites More sharing options...
chi Postad 23 december 2005 Författare Dela Postad 23 december 2005 [citat=walfridson]Lägger du ut filmerna så kan väll vem som hellst hämta hem dom, eller? Vad är det för skillnad om google gör et jämte mot en användare? När google lägger till dom i sin sökmotor vad bryter dom då för lag?[/citat] Det är helt ok att hämta hem dem. Våra besökare gör det, men de får inte användas utan vårt tillstånd. Våra filmer och texter har t.ex använts vid rättegångar i Norge samt i försäkringsärenden i Sverige, men då har man begärt tillstånd från oss. Det är trots allt skyddat material. Om någon svensk tidning plockade vårt material/intervju/ med arb.livs minister Hans Karlsson så lovar jag att det skulle bli ett saftigt skadestånd till oss! Precis som SVT fick pröjsa mig för bilder på Elleonor Bodel när de körde någon 60-tals variant på TV i våras. Det är inte bara att plocka bilder, ljud eller texter. Som jag skrev tidigare så tror jag inte de stora filmbolagen skulle acceptera att Google beter sig så här. Man undrar vilken lagparagraf de skyddar sig bakom. Det dom gör kan jämföras med att gå in i en film, plocka ut t.ex en sekvens av musiken och lägga ut den som ett exempel på musik i vår film, som ex en mp3, taget ur sitt sammanhang. För mig kan detta inte vara tillåtet. Alltså det låter helt uppåt väggarna fel. /chris 0 Citera Länk till kommentar Share on other sites More sharing options...
chi Postad 23 december 2005 Författare Dela Postad 23 december 2005 [citat=gorse]Bara för att saker läggs ut på nätet betyder det inte att det är fritt att kopiera. Det är tex inte tillåtet att ta voodoofilms filmskola och göra en egen sida med samma innehåll. Man får citera men frågan är om enstaka bilder räknas som att citera? Det är nog rätt tveksamt, i alla fall om man räknar en film som en attans massa stillbilder. Skulle tro att en jurist skulle tycka det vore skitkul att stämma skiten ur google. Kan vara värt att fråga sig för.[/citat] HEJ! Det idiotiska är ju att det på varje filmsida hos oss finns en BILD, men dom har inte tagit den bilden, utan som jag skrev gått in i filmen och plockat en egen bild och det är här dom brutit mot olika regler, lagar. Jodå, jag/vi har faktiskt dragit igång en "apparat" runt det här, med en jurist som är insatt i upphovsmannarätten. Tyvärr är ägarna bakom Google svåra att få tag i, men "vi" jobbar på :-)) Jag ville eg. mest kolla vad ni här tycker om att Google och Altavista gör på detta sätt? /chris 0 Citera Länk till kommentar Share on other sites More sharing options...
Java ex Machina Postad 23 december 2005 Dela Postad 23 december 2005 [citat=chi][citat=Java ex Machina][citat=chi]Vad tycker ni här på Voodoofilm om Googles o. Altavistas agerande? [/citat] personligen skulle jag inte bry mig om de gjorde det med mina grejer. lägger man ut nåt på nätet, liksom...[/citat] HEJ! Jag bryr mig otroligt mycket om vad man gör med mitt material. Att man lägger ut saker på nätet innebär inte att man har rätt att plocka scener ur filmer. Jag är inte heller ute efter att Google ska pusha för mitt material på det sätt dom gör. Jag tillhör den gamla generationen som anser att copyright och upphovsmannarätten ÄVEN ska gälla på nätet. Det är inte tillåtet att kopiera tidningsartiklar och lägga ut dom på sina sidor, varför ska det då vara tillåtet att gå in i mina filmer och plocka bilder som jag INTE gett tillstånd till? Jag skulle inte heller se det som något positivt om min musik, låtar eller det jag skriver skulle spridas utan mitt tillstånd. Bara för att man publicerar olika saker på nätet så innebär det inte att det är fritt, inte mina alster iaf. T.ex har Expressen/Kvällsposten fått ersätta mig för texter och bilder de snott av mig och publicerat på nätet. /chris[/citat] jaja men du bad om åsikter från medlemmarna på forumet, och jag gav dig min åsikt vad gäller mitt eget material. om ditt material har jag ingen åsikt, det är upp till dig. jag vet inte vilken generation du tillhör, själv var jag med på internet från mitten av 90-talet och satt med windows 3.x och innan dess spelade jag in filmer och tv-program på video och innan dess låtar på kassettband och kopierade C64 spel till bandstationen någon gång på 80-talet etc. Någon äldre internetgeneration känner jag inte till. men det jag vet om internet är att det är här för att stanna och så fort något i mediaformat finns så är det på väg ut på internet och där sprids det. det går inte att stoppa. så länge folk har utrustning att kopiera så kommer de att göra det, så har det varit ända sedan radio/bandspelar-kombon kom för länge, länge sedan. 0 Citera Länk till kommentar Share on other sites More sharing options...
Adam88 Postad 23 december 2005 Dela Postad 23 december 2005 [citat=walfridson]Lägger du ut filmerna så kan väll vem som hellst hämta hem dom, eller? Vad är det för skillnad om google gör et jämte mot en användare? När google lägger till dom i sin sökmotor vad bryter dom då för lag?[/citat] Grejen är väl den att Google har gått in och manipulerat i filmen, om man så säger... Och det gillar jag inte! Ett verk skyddas av upphovsrätten och då skall det vara i det skick som skaparen väljer att publicera det, varken mer eller mindre... 0 Citera Länk till kommentar Share on other sites More sharing options...
Pace Postad 23 december 2005 Dela Postad 23 december 2005 [citat=walfridson]Lägger du ut filmerna så kan väll vem som hellst hämta hem dom, eller? Vad är det för skillnad om google gör et jämte mot en användare? När google lägger till dom i sin sökmotor vad bryter dom då för lag?[/citat] Man kan ha betydligt större baktanke än "folk ska se filmen" när man lägger ut film på nätet. Många lägger ut filmer på en speciell webbplats för att få besökare till webbplatsen. Om någon sedan tar filmen och lägger upp den någon annanstans kan trafiken till webbplatsen utebli. Som redan nämnts, så kan vi jämföra med filmskolan här på Voodoo Film. Om den finns på andra ställen på nätet så varför ska någon besökare gå hit? Det är liksom hela grundtanken med att ha en filmskola just här - att folk faktiskt ska komma hit. Detta är visserligen lite utanför ämnet, men jag tycker det ändå är viktigt att påpeka. 0 Citera Länk till kommentar Share on other sites More sharing options...
Christian van Caine Postad 23 december 2005 Dela Postad 23 december 2005 Han sa att Google hade tagit en bildruta helt på måfå, & det kan vara fatalt för filmen om man har otur. Tänk er själva att ni gjort en sällsynt bra & fantastisk version av...säg en crossover mellan Batman & Stålmannen. Tänk World´s Finest, men som faktisk film. Stålmannen har slitit ut Battyman ur en fabrik där den ondsinta nya boven Ladybug har placerat en särskilt stor ärkebomb lite på pin chi. En fabrik som specialiserat sig på enbart brun träfärg för utomhusbruk. Stålis lyckas få ut Läderläppen med viss marginal, & båda pustar ut på ett hustak på behörigt avstånd men fortfarande med full sikt. Tänk er denna kameraposition nu. Stålis står i förgrunden, Batman lite lätt bakom, nästan dold av Stålmunnen, & den ohälsosamma men välfyllda färgfabriken står i rak linje bakom dom båda. Klimax: PRECIS innan stålis hör att någon spelar badminton med en ytterst ovillig hamster & kastar sig iväg för att rädda dagen (& gnagaren) briserar bomben bakom dom så färgen lyger åt alla vädersträck & några till för sakens skull. Exakt samtidigt som stålis kastar sig framåt så inser Batty att han står 14 våningar upp & får svindel. Han råkar böja sig lite lätt bakåt med en grimas av lätt illamående, men inser hur löjligt det är av en superhjälte, så han återfår lika kvickt sansen igen & kryper storstilat iväg mot trapphuset. Hela scenen avslutas med att färgen strilar som piss mot både gata & husväggar i en särskilt konstnärlig manér som skulle ge vilken baskerklädd stammande reginisse som helst pinsamma fysiska attribut. Filmen blev ett mästerverk & du har NOGRANNT valt ut ett snapshot som VERKLIGEN återspeglar den storhet som skapare & verkets odödlighet. ...men det skiter google en jättelång kabel i. Deras screenshot dom omsorgsfullt låtit en slumpgenerator välja ut blir istället efter bomben briserat. Inte ens en halv sekund efteråt. Vad som NU hamnat på nätet till försättssidan är istället blir den ensamma frame exakt där stålis böjer sig fram som mest för att kasta sig iväg, Batman böjer sig lätt bakåt knappt bakom Stålmannen, & explosionen på fabriken är som störst. PRECIS bakom dom. Med färg & allt. Vad som ursprungligen var ditt ultraseriösa mastodontproject (hrmm, ja...) har nu förvandlats till en bild där en överkåt Batman trycker på en överraskad Stålman i pastejköket så skiten sprutar åt alla håll. Nu har den vackra skildringen av brutalt gatuvåld förvandlats till en bizarr yaoi, som enbart fans av Onkel Konkel & Eddie Meduza skulle kasta sig på. Men aj fan vad besvikna dom blev när det visade sig vare en prettofilm i fula färger med tråkig (läs: seriös) handling. Fansen av de båda superhjältarna & de homosexuella bli vansinniga & utlovar hämnd med trubbigt våld. Samma sak med nazzarna & andra fascister för att dom i sin tur tycker du förespråkade sodomi. & dom du ville imponera på, filmbolagsnissarna, hatar rullen som bara pesten utan att ha sett den dom heller, & ger sina dörrvakter order om att skadeskjuta för att döda om du så mycket som visar dig i dörröppningen. Allt på grund av att Google & Alta Vista inte kan hålla fingrarna i styr utan vill leka storebror. Okey, det här vart kanske ett av dom värre senariona (får vi hoppas), men faktum kvarstår att effekten kan bli densamma oavsett hur extrem eller mild den skulle bli. 0 Citera Länk till kommentar Share on other sites More sharing options...
krockis Postad 24 december 2005 Dela Postad 24 december 2005 jag håller med om att detta är fel av google men man får ju titta över syftet, vilket är att marknadsföra DIN film på nätet. självklart ska du själv får bestämma över dina verk men detta handlar om 1 frame i gott syfte. de har ju knappast tagit din film, startat egen sajt och tjänar pengar på det. enda de gör är ju att göra din filmsida sökbar, sen att detta sker på slumpartat sätt är ju dåligt. du kan ju knappast dra en jämförelse med att svt köper material kontra 1 frame för att göra din sida större. tror knappast att det är lönt anställa advokater för detta, i sånna fall kan du väl ta bort ditt URL (fast du inte ska behöva göra detta själv). annars kan man ju stämma alla telefonbolag med då de lägger ut mitt namn i telefonkataloger och gör min adress sökbar. detta är ju min identitet!!! 0 Citera Länk till kommentar Share on other sites More sharing options...
Christian van Caine Postad 24 december 2005 Dela Postad 24 december 2005 Som jag skrev, all reklam är inte av godo. Speciellt inte påtvingad. Det är mycket som sker i "all välmening", men måste inte vara bra för den sakens skull. Se bara på Spanska Inquisitionen. Dom som startade allt ville inte något annat än att tala om för folk att dom skulle brinna i helvetet om dom inte gjorde som Katolska Kyrkan ville. Handgripligen. Nu lär det väl iof inte bli riktigt som i vare sig mitt exempel ovan eller Spanska Inquisitionen (får vi hoppas), men faktum kvarstår att reklam man inte bett om är icke önskvärd eftersom den inte kan följa ens egna tankar & riktlinjer för projectet. 0 Citera Länk till kommentar Share on other sites More sharing options...
dreeze Postad 24 december 2005 Dela Postad 24 december 2005 Vi- jag har en text på sidorna att det inte är tillåtet att plocka filmer eller texter för publicering utan vårt -mitt-tillstånd. Faller inte det Google gör in under citaträtten? Man får "citera" från filmer enligt svensk lag under vissa förutsättningar, och jag tror en sökmotor kan klassas som en av dessa förutsättningar. Som redan nämnts, så kan vi jämföra med filmskolan här på Voodoo Film. Om den finns på andra ställen på nätet så varför ska någon besökare gå hit? Det är liksom hela grundtanken med att ha en filmskola just här - att folk faktiskt ska komma hit. Om man nu ska vara petig så har Google filmskolan cachad på sina servrar. =) Men jag antar att du menar en sida som inte är en sökmotor som kopierar filmskolan. Personligen tycker jag inte att en bild ur en film spelar någon roll. Förhoppningsvis inser de flesta att en bild inte kan säga så mycket om en film. 0 Citera Länk till kommentar Share on other sites More sharing options...
Christian van Caine Postad 25 december 2005 Dela Postad 25 december 2005 dreeze, då skulle du förmodligen bli chockad över hur många gånger en anonym rulle faktiskt kan skapa intresse med en enda bild. Eller skapa ett undermedvetet rent ointresse. Jag köper själv väldigt mycket skum b-film, där det oftast är helt omöjligt att på förhand veta vad det är för nåt. Flera filmer i samlingen hamnade där just för att jag hittade dom till rätt pris & omslaget såg kul ut. Skulle filmerna visa sig suga bortom det roliga, så vet man i alla fall att dom utgör en kul möbel i bokhyllan :-) Det var bla så jag hittade filmen men Behind The Sun först. Jag såg en bild på nätet föreställande en gallskrikande tjej som fått både hud & kött avdragna från underarmarna av nazister. När jag skulle köpa film så fanns det 3 filmer av intresse, två jag inte visste ett skit om & en jag sett ett intressant foto ur. Valet var givet eftersom plånboken var väldigt tom då. Samma sak med Salò - Eller Sodoms 120 Dagar. Där hade jag sett ett snabbt klipp i en trailer föreställande Il Presidente vallandes ett gäng nakna ungdommar som hundar i koppel framför sig. Fan, tillåmä Kentucky Fried Movie köpte jag enbart för att den hade ett kul omslag & en prislapp som passade mig. Visste inte ett skit om filmen, men skulle den vara kass så hade jag bara förlorat några tior :-) Vice verca, Oh Brother Where Art Thou?, Big Lebowski, & Pulp Fiction undvek jag länge att se för att dom promotionbilder jag sett ur dom såg mördande tråkiga ut. Alla tre blev stark kärlek vid första ögonkastet :-) Så ja, en enda bild kan göra stor skilnad. 0 Citera Länk till kommentar Share on other sites More sharing options...
Christian van Caine Postad 25 december 2005 Dela Postad 25 december 2005 Tillägg till det förra jag glömde säga; Nej, en bild säger inget alls om en film. Men i valet av uppåt över miljonen filmer varav MINST några tusen verkligen pockar på ens uppmärksamhet, så är det väldigt lite som kan få vågskålen att vända sig mot eller ifrån ens eget verk. Ibland väldigt lite. 0 Citera Länk till kommentar Share on other sites More sharing options...
Pace Postad 25 december 2005 Dela Postad 25 december 2005 [citat=dreeze]Om man nu ska vara petig så har Google filmskolan cachad på sina servrar. =) Men jag antar att du menar en sida som inte är en sökmotor som kopierar filmskolan.[/citat] Ja, det är så jag menar. Jag kan ju själv styra om den ska bli cachad av Google eller inte, samt vilket innehåll som ska bli cachat. Dessutom uttrycker Google tydligt att det är en cachad sida, vilket exempelvis ett plagiat inte är menat att göra. [citat=dreeze]Personligen tycker jag inte att en bild ur en film spelar någon roll. Förhoppningsvis inser de flesta att en bild inte kan säga så mycket om en film.[/citat] Problemet som chi beskriver är tudelat. Det ena är att sökspindlarna gör utdrag ur materialet olovligen, och det andra är att de tar fel utdrag. Med andra ord kan inte chi styra över vilka bilder som ska visas, och därmed så kan folk få fel uppfattning av filmen. Dessutom håller jag inte alls med dig om att en bild inte kan beskriva en film. Jag har sett många exempel på bilder som beskriver hela filmen, eller filmens premiss och samtidigt väcker intresse. [citat=Christian van Caine]Flera filmer i samlingen hamnade där just för att jag hittade dom till rätt pris & omslaget såg kul ut.[/citat] Så gör jag ofta med tv-spel och datorprogram. Finns det inte bilder från spelet så köper jag det oftast inte, eftersom man då inte riktigt vet vilken grafik och spelkänsla som väntar. Likadant är det med datorprogram. Ofta kan man se vad och hur man ska utföra en uppgift i ett datorprogram och på så vis veta om det är lätt att lära sig eller inte. En sökspindel kan aldrig veta vad jag vill se ur vare sig en film, ett spel eller ett datorprogram. Endast människor kan veta vad andra människor vill se. 0 Citera Länk till kommentar Share on other sites More sharing options...
Odur Postad 26 december 2005 Dela Postad 26 december 2005 Ta en titt på denna sidan om du vill slippa påhälsningar av elaka sökrobotar ;) http://www.searchengineworld.com/robots/robots_tutorial.htm 0 Citera Länk till kommentar Share on other sites More sharing options...
mjg Postad 26 december 2005 Dela Postad 26 december 2005 Citaträtten, medborgare, citaträtten. Man kan inte bara ta en frame ur en film - man kan t.o.m. köra flera sekunder rörlig bild...15-20 sek. En process mot Google i detta fall är fruktlös - rättshaveri skulle man kunna kalla det. :-D 0 Citera Länk till kommentar Share on other sites More sharing options...
Christian van Caine Postad 26 december 2005 Dela Postad 26 december 2005 Grundar du på vad & inom vilka gränser? Oavsett så ser jag deras påtvingade "reklam" som ett tecken på opålitlighet. Sånt ska upphovsmännen eller i vart fall särskilt anställda ha hand om. 0 Citera Länk till kommentar Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Delta i konversationen
Du kan posta nu och bli medlem senare. Om du har ett konto, logga in nu för att posta med ditt konto.