Sidan 1 av 2 12 SistaSista
Resultat 1 till 25 av 26

Ämne: Sex och ålder

  1. #1
    Besatt medlem
    Reg.datum
    apr 2005
    Ort
    Bollnäs
    Inlägg
    122
    Karma
    15

    Standard Sex och ålder

    En dröm för mig som framtida filmskapare vore att filmatisera hockey-böckerna om Peter Fredell, författade av Bengt-Åke Cras. Lika viktig i böckerna som själva hockeyn är Peters privata liv, främst då kärleken till Sara. Som femtonåringar förlorar de oskulden med varandra, vilket stor del av aktuell bok kretsar kring.

    Det jag funderar runt är hur man på film skulle lösa ett så här intimt förhållande mellan två så unga människor? Då tänker jag inte bara i det här fallet mellan Peter och Sara, utan i stort. Hur löser man ett sexuellt förhållande mellan två så unga karaktärer - vilka i sin tur kräver två unga skådespelare?

  2. #2
    Besatt medlem
    Reg.datum
    jan 2005
    Ort
    Motala
    Inlägg
    957
    Karma
    0

    Standard

    Gustaf Lindborg skrev:

    Det jag funderar runt är hur man på film skulle lösa ett så här intimt förhållande mellan två så unga människor? Då tänker jag inte bara i det här fallet mellan Peter och Sara, utan i stort. Hur löser man ett sexuellt förhållande mellan två så unga karaktärer - vilka i sin tur kräver två unga skådespelare?


    Hur unga är de då? I HIP HIP HORA ser skådespelarna rätt så unga ut, men ändå tillräckligt mogna för att klara av "allt det här med sex".... Bestäm dig för hur sexscenerna ska filmas och hur mycket som ska filmas. Det är väl ändå inte sex som spelar den största rollen i böckerna. Visa mycket intimitet mellan dem, med en alternativ sexscen som du utförligt planerar i detalj (så det inte blir sleazy, om det nu inte är avsikten).

    Förresten så finns det inget fel med att visa mindreåringar nakna i film, det är bara den svenska pedofildebatten som gör folk skärrade. Kusturica, Fellini - alla är de brottslingar!!!

  3. #3
    Besatt medlem
    Reg.datum
    apr 2005
    Ort
    Bollnäs
    Inlägg
    122
    Karma
    15

    Standard

    För det första vill jag klargöra att detta inte är någon film som jag planerar den närmaste framtiden. Istället funderar jag på hur det ser ut i allmänhet inom filmvärlden och var den moraliska tyngdpunkten ligger.

    Enligt final_cut så finns det inget fel i att visa nakna minderåriga på vita duken. Då undrar jag var gränsen mellan ett intimt kärleksförhållanden mellan två (i det här fallet) femtonåringar och en illegal pornografisk film? Hur mycket konstnärlig frihet har man?

    final_cut, du drar paralleller till Kusturica och Fellini. Vad har dom gjort? Hur långt har dom gått?
    Med vänlig hälsning Gustaf Lindborg

    Se min samling av filmprylar på
    http://hobbyrum.wordpress.com/

    Läs mina artiklar, krönikor och recensioner på
    www.filmfrossa.se
    gustaf.lindborg@filmfrossa.se

  4. #4
    Besatt medlem gorses avatar
    Reg.datum
    jul 2004
    Ort
    Åtvidaberg
    Inlägg
    3 569
    Karma
    19

    Standard

    Gustaf Lindborg skrev:
    Då undrar jag var gränsen mellan ett intimt kärleksförhållanden mellan två (i det här fallet) femtonåringar och en illegal pornografisk film? Hur mycket konstnärlig frihet har man?


    Det som är enklast att svara på är vad som räknas som illegalt. Pornografi som innehåller långdragen skildring av våld och förnedring är olagligt. Barnpronografi är naturligtvis också olagligt, men bara för att barn är nakna på bild räknas det inte pornografi. Per definion är inte pornografi illegalt.

    Den konstnärliga frihetens gränser är det bara du själv som sätter gränserna. Vad som är acceptance av publiken är nog en svårare balansgång. Per definition tycker jag att sexscener i alla sammanhang är någon sorts pornografi men mer eller mindre rumsren. Här är jag medveten om att jag har lite avvikande åsikt, men jag hävdar att det finns ingen moral. Det är bara människan som sätter gränser och kliver själv däröver. Och var du sätter gränsen, kan nog bara du själv svara på.

  5. #5
    Besatt medlem
    Reg.datum
    apr 2005
    Ort
    Bollnäs
    Inlägg
    122
    Karma
    15

    Standard

    Så att två ungdomar under 18 år har en sexscen på, säg 30-45 sekunder, är helt okej?

    Hur är det i andra filmer?
    Med vänlig hälsning Gustaf Lindborg

    Se min samling av filmprylar på
    http://hobbyrum.wordpress.com/

    Läs mina artiklar, krönikor och recensioner på
    www.filmfrossa.se
    gustaf.lindborg@filmfrossa.se

  6. #6
    Besatt medlem gorses avatar
    Reg.datum
    jul 2004
    Ort
    Åtvidaberg
    Inlägg
    3 569
    Karma
    19

    Standard

    I usa är det 18 som gäller, vissa fall 21. Men, vad som gäller pornografi sverige vet jag inte. Men finns det inte en scen i en rätt nyligen gjord svensk ungdomsfilm alá "fucking åmål" där tjejen skall masturbera åt killen? Ni som ser sånna filmer kanske kan hjälpa mig vilken film det är? De var defentivt under 18 år.

    Jag såg lite klipp och intervjuer på teve och de berättade att de hade en latexpenis för den scenen. Det roliga med scenen var att han sa att hon skulle göra som med en ketchupflaska när det inte kommer nån ketchup och hon klappade till med handflatan.

  7. #7
    Besatt medlem TDAs avatar
    Reg.datum
    jan 2004
    Ort
    Nyköping
    Inlägg
    781
    Karma
    16

    Standard

    Scenen är från Hip Hip Hora

  8. #8
    Besatt medlem
    Reg.datum
    apr 2005
    Ort
    Bollnäs
    Inlägg
    122
    Karma
    15

    Standard

    TDA skrev:
    Scenen är från Hip Hip Hora
    Och rummet är så mörkt så även om man tittar noga så finns det inget som man ser liknar ett könsorgan.
    Med vänlig hälsning Gustaf Lindborg

    Se min samling av filmprylar på
    http://hobbyrum.wordpress.com/

    Läs mina artiklar, krönikor och recensioner på
    www.filmfrossa.se
    gustaf.lindborg@filmfrossa.se

  9. #9
    Besatt medlem Adam88s avatar
    Reg.datum
    aug 2002
    Ort
    Norrköping (Norsholm)
    Inlägg
    473
    Karma
    18

    Utrop

    Jag skulle vilja påpeka att alla skådespelare i de filmer ni talat om; Fucking Åmål och Hipp Hipp Hora är över arton år, men spelar yngre i filmerna...

    Och så undrar jag om man verkligen spelar in dessa sexscener "på riktigt"? Utan bara fejkar att de har sex... Eller?

  10. #10
    Besatt medlem
    Reg.datum
    sep 2004
    Ort
    Umeå
    Inlägg
    109
    Karma
    16

    Standard

    Så kan jag tala om att Adam88 har fel, hon som spelar huvudrollen i hipp hipp hora är sexton och han som får slaget på det allra käraste är typ 17. I den filmen är karaktärerna 13 respektive 15.

  11. #11
    Besatt medlem TDAs avatar
    Reg.datum
    jan 2004
    Ort
    Nyköping
    Inlägg
    781
    Karma
    16

    Standard

    Hmm, den version av filmen jag såg var inte för mörk för att man skulle se vad som hände. Obehaglig scen...

  12. #12
    Besatt medlem
    Reg.datum
    jan 2004
    Inlägg
    113
    Karma
    16

    Standard

    den versionen av hip hip hora jag såg så plockade killen fram snoppen (som visades i bild) och tjejen gjorde ett inte alltför lyckat försök att runka den. Det kan tillägas att det inte är pojkens egna snorre utan en modell av något slag. Detta antar jag inte har med juridiska skäl utan snarare för att han kanske inte var så sugen att blotta sig för hela sveriges befolkning.

    Jag vet ingen film där de visar sexscener mellan minderåriga (under 18 tänker jag på då). Eller... det beror väl på, vad jag menar är att det inte visas tits 'n ass iaf, men det behöver ju inte vara en förutsättning för en sexscen. Ta en film som "en kärlekshistoria" t.ex, där är huvudpersonerna verkligen inte gamla, tror de skall föreställa 13-14 i filmen, jag är inte säker på deras egentliga ålder, men de ser inte så gamla ut iaf.
    I den filmen finns det scener mellan de två som defenitivt är erotiska men utan att fläska på för mycket, det är väldigt skickligt genomfört.

    Filmen "tretton" innehåller en del sex också om jag inte minns helt fel, kommer inte riktigt ihåg hur "grova" dessa scener är, men i den filmen skall huvudpersonen, som titeln säger, föreställa tretton år.
    Sen finns ju "Kids" också, inledningscenen går ut på att en ung kille har sex med en 13-årig flicka, där visas mycket naket och scenen känns väldigt äkta, flickan ser verkligen inte gammal ut, men eftersom det är amerikansk film så förutsätter jag att hon är över 18-år.
    Lite udda moral där, att man kan ösa på med nakenhet så länge personen verkligen är över 18, oberoende av om ser ut som en 12-åring... I Sverige har jag för mig det är annorlunda, om personen ser ut att vara i mogen ålder så tror jag att man får visa nakenhet.
    Vet inte om denna lagen fortfarande finns, har för mig att den blivit omdebatterad i och med att pedofiler och liknande har kunnat undslippa domar p.g.a att de har lutat sig mot detta.

    Som sagt, detta är inget jag är helt säker på, bara något jag har för mig.

  13. #13
    Besatt medlem Adam88s avatar
    Reg.datum
    aug 2002
    Ort
    Norrköping (Norsholm)
    Inlägg
    473
    Karma
    18

    Standard

    Nizze skrev:
    Så kan jag tala om att Adam88 har fel, hon som spelar huvudrollen i hipp hipp hora är sexton och han som får slaget på det allra käraste är typ 17. I den filmen är karaktärerna 13 respektive 15.


    Det är konstigt... För ett tag sedan läste jag på löpet (vilket jag inte anser som en så seriös källa på fakta) att Mikael Persbrant hade hittat en ny kärlek i den 19 åriga tjejen som spelade i Hipp Hipp hora... men jag har väl fel..

    Alexandra Dhalström och Liljeberg vad hon heter, i Fucking Åmål är åtminstone över 18...

    "En kärlekshistoria" det är Roy Andersson va?

  14. #14
    Besatt medlem TDAs avatar
    Reg.datum
    jan 2004
    Ort
    Nyköping
    Inlägg
    781
    Karma
    16

    Standard

    Adam88 skrev:
    Jag skulle vilja påpeka att alla skådespelare i de filmer ni talat om; Fucking Åmål och Hipp Hipp Hora är över arton år, men spelar yngre i filmerna...

    Och så undrar jag om man verkligen spelar in dessa sexscener "på riktigt"? Utan bara fejkar att de har sex... Eller?


    Sexscener är fejkade ja, precis som misshandel och mord är det på film. Sen snurrar det alltid en massa skrönor om att i just den scenen i just den filmen hade de faktiskt sex på riktigt. Precis som det gör med mord och hela snuff-films debatten...

  15. #15
    Besatt medlem
    Reg.datum
    jan 2004
    Inlägg
    113
    Karma
    16

    Standard

    jepp, det är roy andersson

  16. #16
    Besatt medlem
    Reg.datum
    sep 2004
    Ort
    Umeå
    Inlägg
    109
    Karma
    16

    Standard

    Jag såg sen kväll med luuk när hon var med och då sa de att hon var 16. Det har ju gått ett par år sedan de spelade in den, folk blir ju äldre.

  17. #17
    Besatt medlem
    Reg.datum
    jan 2005
    Ort
    Motala
    Inlägg
    957
    Karma
    0

    Standard

    Gustaf Lindborg skrev:

    Enligt final_cut så finns det inget fel i att visa nakna minderåriga på vita duken. Då undrar jag var gränsen mellan ett intimt kärleksförhållanden mellan två (i det här fallet) femtonåringar och en illegal pornografisk film? Hur mycket konstnärlig frihet har man?


    Förvånande nog finns det inga lagar som direkt förbjuder någonting så länge det ligger inom konstnärliga ramar, skulle jag nog tro när jag tänker efter. Att visa mindreåringar som har sex med varandra (inte på riktigt, naturligtvis) kan tänkas vara olagligt, men å andra sidan - om det inte är pornografi, varför skulle det vara olagligt? Däremot kan man inte räkna med full konstnärlig frihet om man har "barnens rätt i samhället" som hänger över en som hökar. Men å andra sidan så finns det så mycket man måste tänka på - man ansvarar ju för barnens framtida välmående - tänk om de i framtiden blir mobbade eller liknande för att ha varit nakna i en film när de var 12 år gamla - så viktigast är nog att barnen är tillräckligt gamla för själva kunna bestämma om de är av den "konstnärliga" skolan. Med andra ord, konstnären verkar ha fler rättigheter än barnen. Så använd dessa klokt. Sexuella anspelningar är bättre än sex, om du ska filma barn.

    Gustaf Lindborg skrev:

    final_cut, du drar paralleller till Kusturica och Fellini. Vad har dom gjort? Hur långt har dom gått?


    I en film som heter "När pappa var borta" av Emir Kusturica, finns en scen där en kille och en tjej sitter tillsammans i ett badkar och "smygtittar" på varandra. Det blir lite könsorgan i närbild, med det är allt. I en scen så visas även när pojken blir omskuren... Hur som helst så var allt jag tänkte på -Hur hade dessa "skådespelare" det i skolan. Barn är som vi vet grymma.
    Jag kan inte komma på en scen i någon film där barn har sex, kanske något i regi av Larry Clark.
    Senast redigerad av final_cut den 2005-05-02 klockan 15:56.

  18. #18
    Besatt medlem Adam88s avatar
    Reg.datum
    aug 2002
    Ort
    Norrköping (Norsholm)
    Inlägg
    473
    Karma
    18

    Standard

    Nizze skrev:
    Jag såg sen kväll med luuk när hon var med och då sa de att hon var 16. Det har ju gått ett par år sedan de spelade in den, folk blir ju äldre.



    Va?! Hipp Hipp Hora??!! Spelades väl in ja.. typ förra året vad jag vet.. :S
    Förrvirrad!

    Men jag har kollat och ja.. Hon är 17 år just idag..
    Jag erkänner mig besegrad
    Senast redigerad av Adam88 den 2005-05-02 klockan 18:20.

  19. #19
    Besatt medlem
    Reg.datum
    sep 2004
    Ort
    Umeå
    Inlägg
    109
    Karma
    16

    Standard

    oj, du har rätt med att den spelades in förra året, jag fick för mig att jag såg filmen på dvd i sommras och då räknade jag bara bak ett år. och då blev det ju ungefär 2 år. förövrigt å sög den ju.

  20. #20
    Besatt medlem
    Reg.datum
    okt 2004
    Ort
    Umeå
    Inlägg
    319
    Karma
    16

    Standard

    såg en film på tv för nått år sen med Alexandra Dahlström...I filmen så går hon och de andra i 5:an eller 6:an, minns inte riktigt...iaf så var tjejerna i den klassen, när filmen spelades in, inte mer än 14-15 år och dom står och duschar naken i den filmen....
    "Nicklas, din viktminskning är som en fis i vinden"

  21. #21
    Besatt medlem
    Reg.datum
    jan 2005
    Ort
    Motala
    Inlägg
    957
    Karma
    0

    Standard

    Santafantasma skrev:
    såg en film på tv för nått år sen med Alexandra Dahlström...I filmen så går hon och de andra i 5:an eller 6:an, minns inte riktigt...iaf så var tjejerna i den klassen, när filmen spelades in, inte mer än 14-15 år och dom står och duschar naken i den filmen....


    "Sanning eller konsekvens" heter den filmen, såg den i skolan när jag gick i åttan. Den spelades väl in 1995 eller nåt, innan pedofilerna kom ur garderoben. Nu är det scener av den sorten lika tabu som män som jobbar på dagis...

  22. #22
    Besatt medlem
    Reg.datum
    jan 2005
    Ort
    gubbis
    Inlägg
    485
    Karma
    15

    Standard

    amanda fyller 18 alldeles snart, alltså var hon 15 när hip hip hora började spelas in och 16 när den blev klar. fast det är väl inte ens i närheten av att vara en sexscen den ni pratar om? i och för sig när min film sisten i är en skit visades i svt blev de anmälda till granskningsnämnden för att den handlar om en 10-åring som får stånd. naturligtvis blev den dock friad. :-)

    i american beauty visar då 16-åriga thora birch tuttarna, och den är ju till och med amerikansk så det kan ju inte vara speciellt olagligt? fast jag har också funderat.

    /mattias

  23. #23
    Medlem
    Reg.datum
    apr 2005
    Ort
    Ljungbyhed
    Inlägg
    36
    Karma
    0

    Standard

    ha 18 åringar som ser unga ut?

  24. #24
    Besatt medlem
    Reg.datum
    jan 2005
    Ort
    Motala
    Inlägg
    957
    Karma
    0

    Standard

    Jontish skrev:
    ha 18 åringar som ser unga ut?


    Ja, det är faktiskt det bästa i detta fall. Utom om du behöver typ tioåringar...

  25. #25
    Medlem
    Reg.datum
    apr 2005
    Ort
    Ljungbyhed
    Inlägg
    36
    Karma
    0

    Standard

    Eller flytta till ett land där man tillåter sånt..