60D - kornig "videoaktig" look?

Hej,

Börjar med att ursäkta mig för mina svärord i rubrikerna på mina tidigare postade ämnen.

Iaf! Har om inte nån redan läst det nyligen köpt en Canon 60D. Denna verkar kunna prestera hur mycket som helst.

Men jag spelar in video i 50fps i 720p läget. Och jag ser definitivt ingen "SLowmo" i datorn när jag direkt importerar det på hårddisken inte i redigeringsprogram, och spelar upp i Quicktime. Och det ser brusigt/korningt ut - precis som på DV videokameror?

Jag har bländare 1.8 slutare 1/60 och ISO på auto. Filmar i ett vanligt rum med en taklampa med 2 st 40Watts lampor i. Jag kan än så länge inte importera då jag avinstallerat FCE, sålt detta, och väntar på FCP. Så det jag gör nu är jag importerar direkt i datorn och kollar i Quicktime.

Kommer det att se bättre ut i FCP sen? Hoppas det!

Fokusen osv älskar jag och att det ser rätt ljust ut inte så otroligt mörkt som det gör med min äldre konsument HD kamera. Men, men det ser så "video" ut. Kornigt och brusigt som fasen. Eller aa, mest kornigt antar jag.

Vet att ISO ska påverka detta men ställer jag in på nåt annat än auto så blir det för mörkt eller för ljust/kornigt.

Nån som vet vad jag pratar om här?

Nån som förstår detta som kan hjälpa i så fall?

Jag kan tacka er i min nästa film ifall ni vill.

Hoppas det är quicktime som får det att se billigt ut.

Mvh Yonis

Skärpning alltså!

Jag måste börja testa först innan jag frågar.

Det var ISO värdet som var boven. Testade med att ta bort AUTO och köra ISO 200.

Blev kanon. Fast jag mår illa vid tanken på vad som händer vi mer mörkare sitationer - typ natt? Även om det finns gatubelysning kommer ju inte ett skit att synas vid ISO 200.

Läste om en kille som filmat på natten med ISO 100. Hur fasen lyckades han?

Jag kör ju lux 1.8 ändå är det skitmörkt.

aja ursäkta om jag upptagit tid. Ha de bra!

Skärpning alltså!

 

Jag måste börja testa först innan jag frågar.

 

Det var ISO värdet som var boven. Testade med att ta bort AUTO och köra ISO 200.

 

Blev kanon. Fast jag mår illa vid tanken på vad som händer vi mer mörkare sitationer - typ natt? Även om det finns gatubelysning kommer ju inte ett skit att synas vid ISO 200.

 

Läste om en kille som filmat på natten med ISO 100. Hur fasen lyckades han?

 

Jag kör ju lux 1.8 ändå är det skitmörkt.

 

aja ursäkta om jag upptagit tid. Ha de bra!

Vad gäller 550D och 7D går den upp i ca 400 ISO innan bruset dyker upp i video, antar att gränsen går någonstans där på 60D också-- Så upp till 400 borde vara lugnt iallafall. Sen om du drar F-Stoppen på 2.4 och Shutter Speed på 1/50 borde du nog ändå få hyfsad bild på sämre belysta platser.

Vad gäller 550D och 7D går den upp i ca 400 ISO innan bruset dyker upp i video, antar att gränsen går någonstans där på 60D också-- Så upp till 400 borde vara lugnt iallafall. Sen om du drar F-Stoppen på 2.4 och Shutter Speed på 1/50 borde du nog ändå få hyfsad bild på sämre belysta platser.

Hemskt tack för ditt svar =)

Alltid öppen för tips, råd och hjälp =) Ska definitivt testa på ISO 400!

Tyckte ISO 200 såg mkt mkt brusfritt ut - helt och hållet.

Och ljusstyrkan i bilden/scenen var helt OK men då pratar vi om rätt bra belysning.

Ska som sagt definitivt testa 400.

Tack för svar!

mvh yonis

Hemskt tack för ditt svar =)

 

Alltid öppen för tips, råd och hjälp =) Ska definitivt testa på ISO 400!

 

Tyckte ISO 200 såg mkt mkt brusfritt ut - helt och hållet.

Och ljusstyrkan i bilden/scenen var helt OK men då pratar vi om rätt bra belysning.

 

Ska som sagt definitivt testa 400.

 

Tack för svar!

 

mvh yonis

Lägre ISO ger ju självklart bättre bild, men även mörkare :D Men ISO borde du kunna cranka upp till 400 hundra utan att stöta på brus :) Kan du bör du ju självklart försöka hålla dig till så låg ISO som möjligt :D

Ska du filma natt utan belysning så kommer du få brus. Inte ens proffsen spelar in under natt utan komplett ljushantering.

Att du har läst om någon.. säger ju inte så mycket om omständigheterna kring hur någon faktiskt gick till väga. Sen är olika kameror olika bra på ISO-värden. ISO må vara en 'standardisering' i värde-skalan, men hanteringen från sensorn är högst individuell mellan olika kamera modeller.

Och köra 1.8 funkar under stillastående, fasta förhållanden med stativ/steadicam. Skärpedjupet är knappt några centimeter. Så du behöver kunna köra högre bländarvärden och därmed se till att ljussätta bättre.

..och så heter det bländarvärde eller f-tal (aperture/f-stop). Lux är ett mått att mäta ljusets styrka, inte objektivet.

Ska du filma natt utan belysning så kommer du få brus. Inte ens proffsen spelar in under natt utan komplett ljushantering.

 

Att du har läst om någon.. säger ju inte så mycket om omständigheterna kring hur någon faktiskt gick till väga. Sen är olika kameror olika bra på ISO-värden. ISO må vara en 'standardisering' i värde-skalan, men hanteringen från sensorn är högst individuell mellan olika kamera modeller.

 

Och köra 1.8 funkar under stillastående, fasta förhållanden med stativ/steadicam. Skärpedjupet är knappt några centimeter. Så du behöver kunna köra högre bländarvärden och därmed se till att ljussätta bättre.

..och så heter det bländarvärde eller f-tal (aperture/f-stop). Lux är ett mått att mäta ljusets styrka, inte objektivet.

Intressant det där om bländare. Tack för info om bländarvärde och f-tal.

Men nattscener utan belysning - så okunnig är inte ens jag. Funkar ju inte! Jag hade tänkt gatubelysning, stolpar - parkeringar osv. =) stadsscener alltså. Inte skogen.

Antog att det skulle vara skillnad kameror emellan.

Ska försöka köra på ISO 200 så ofta och mycket jag kan.

PS: någon som visste det där om 50fps? Varför det inte ser ut som slowmo i Quicktime? Har ju ännu inte FCP eller något annat såå... vet inte.

Tack ni två!

//Yonis

Gatubelysning funkar för våra ögon. Inte för en kamera. Ska du ha brusfria bilder så får du filma under kväll/skymning, helst på somrarna när mörkret tar längre tid på sig, och sen mörka ner i CC/post. Så gör väldigt många.

Eller skaffa dig en massa ljuskitt och filter. Detta brukar man göra om scenen tar lång tid och man vill slippa kompensera i kameran efter varje halvtimme pga. ändrade ljusförhållanden.

Oavsett, befintligt ljus kommer sannolikt oftast inte att räcka.

Varför skulle Quicktime visa slowmo? 25fps är ingen världsstandard. Din kamera spelar inte upp det i slowmo heller.

..and you're welcome. Frågar man inget får man ingeting veta, om man inte som du själv upptäcker "testa" först.

Bästa tipsen av alla - Filma som fan varje dag med alla möjliga inställningar så kommer du bli mycket klokare. Ibland fattar man inte varför, men det är då man använder googles och forum. :)

Aa ok. Ska tänka på detta.

Men förstår inte. Hur får man 50fps att se ut som slowmo? Det är ju ändå dubbla antalet bildrutor?

Det är dubbla bildrutor mot 25fps. Mycket mer är det inte.

Ska du ha slowmo måste du tala om för redigeringsprogrammet att du ska spela upp det här klippets "alla" 50 bildrutor i 25fps. Annars kommer den spela upp det i 50fps precis som en vanliga spelare som t.ex. Quicktime. Så i teorin, har du ett klipp med 100fps så kommer det spelas upp normalt såvida du inte ska trycka in alla 100 bildrutor i en 25 eller 24fps-timeline.

OK. jag får väl klura ut hur man gör det. För jag vet inte. Men ska försöka.

Gjorde en snabb google och fick detta http://discussions.apple.com/thread.jspa?threadID=2654450&tstart=60

Så utan veta exakt då jag inte kört FCP med 50fps -> slowmo material så måste man fixa det innan.

Någon med med kunskap om FCP får rätta mig här.

I Premiere går det på 2sek med funktionen "interprete footage".

För att få mer filmlikt utseende på klippen bör du dessutom ha slutartid som är 1/(2*fps) dvs 1/100 vid 50fps och 1/50 vid 25 fps.

Ju ljusstarkare optik desto mörkare kan du filma.

Tack för länken. tack.

Verkar ju funka finfint med det där programmet "cinema tools" i FCP.

Ursäkta om jag var så lat att jag inte sökte upp själv. Ska tänka på google nästa gång =)

Iaf så ett stort tack =)

För att få mer filmlikt utseende på klippen bör du dessutom ha slutartid som är 1/(2*fps) dvs 1/100 vid 50fps och 1/50 vid 25 fps.

Ju ljusstarkare optik desto mörkare kan du filma.

Tack! =)

Ni är ju en guldgruva! =) Ska testa detta! Har ju en hel film o spela in nästa vecka! Bra att kunna lite saker då =)

I FCP måste du in i Cinema Tools för att fixa att ett 50fps klipp spelas som 25.

//Max

I FCP måste du in i Cinema Tools för att fixa att ett 50fps klipp spelas som 25.

 

//Max

Yes =) Tack Max, ska testa detta så fort jag får hem FCP =)

Det där med att slutartid på *2 av din framerate skulle ge mer "filmlik" bild beror helt på tycke- Främsta anledningen till att det är standard är för att bländaren ska öppnas och stängas i takt med glödlampstakten här i PAL länderna. Alltså har man shutter speed på 1/50 i PAL länder (25fps*2=50) och 1/60 i NTSC länder (30fps*2=60). Kör du 1/60 här är det lätt hänt att du får flicker i bilden.

även för att filmkameror har 180graders slutare.

Det där med att slutartid på *2 av din framerate skulle ge mer "filmlik" bild beror helt på tycke- Främsta anledningen till att det är standard är för att bländaren ska öppnas och stängas i takt med glödlampstakten här i PAL länderna. Alltså har man shutter speed på 1/50 i PAL länder (25fps*2=50) och 1/60 i NTSC länder (30fps*2=60). Kör du 1/60 här är det lätt hänt att du får flicker i bilden.

Hade tänkt filma hela projektet i 50fps 720p då jag lätt kan välja vilka scener jag vill köra slowmo i efterhand. Plus jag kan köra samma scen i två hastigheter om jag vill. Vilket jag vill.

Borde väl gå rätt bra hoppas jag.

Filma 50fps och slutare 1/100

Om du väljer att filma allt i 50p så kommer du att halvera ljuset in i kameran eftersom slutartiden är hälften än vid 25p. Så om det är lite ljus så kör 25p och välj bara 50p när du har tänkt dig slowmotion (eller öka ISO och brusreducera, eller fejka slowmotion i post).

Om du väljer att filma allt i 50p så kommer du att halvera ljuset in i kameran eftersom slutartiden är hälften än vid 25p. Så om det är lite ljus så kör 25p och välj bara 50p när du har tänkt dig slowmotion (eller öka ISO och brusreducera, eller fejka slowmotion i post).

Hej - brusreducera och fejka slowmotion kommer jag ju självklart inte göra. Det låter lite för sannolikt att det kan bli "fult".

Slutartiden hälften? Menar du att det verkligen släpps in hälften så mycket ljus? Då är ju självklart 25fps att föredra.

Men ta ett exempel: vi har en scen två st personer har en diskussion i 25fps. Dom sitter på en trappa utomhus i dagsljus. Den ene blir plötsligt arg och börjar gapa på den andre.

Detta ser vi i 50fps då vi vill ha en slowmotion effekt på hans ilska. Menar du då att plötsligt så ser vi en stor förändring i ljuset på hela scenen - att ljuset plötsligt halveras och blir dubbelt så mörkt?

Hoppas innerligen inte.

Mvh Yonis

StenR pratar om inställningen i kameran när du filmar inte i redigeringen. Så nej du kommer inte se någon förändring i ljuset i ett klipp.

StenR pratar om inställningen i kameran när du filmar inte i redigeringen. Så nej du kommer inte se någon förändring i ljuset i ett klipp.

OK det är ju iofs bra.

men slowmo verkar inte vara något realistiskt användbar inställning så vida inte man inte har extremt mycket ljus.

Jepp , mår faktiskt dåligt nu, ledsen. Jag har ett vad jag skulle tro väldigt upplyst vardagsrum. Visst det är mörkt ute men vem bryr sig.

Jag menar jag kan väl inte Alltid spela in på dagen?

Använder bländare 2.2/2.5 slutare 1/50 ISO 400 och det är nästan BECKSVART i bild.

OK jag ska inte få ett nervsammanbrott nu. Klart finns värre saker i världen. T.e.x svält. Jag är dramatisk sån är jag.

Men som sagt: det ser becksvart ut. Jag vill helst inte cranka upp ISO för mkt då det ser väldigt video ut (men funderar på de).

Vill inte heller ha för låg bländare (1.8) då det ser ut exakt som du (?) / ni sa innan - alldeles för "shallow depth" i focus, eller hur man nu ska kalla det.

Alltså extremt kort skärpedjup. Fungerar ju inte om man vill filma .t.ex ett gäng ungdomar som dricker alkohol i en soffa från litet avstånd.

Slutare kan jag knappt sänka mer minimum är ju 1/30 och dessutom skulle ju 1/50 för 25fps vara bäst eller hur?

Jag kan ju självklart alltid lysa upp mer i rummet men det blir ju fasen overkligt. Blir ju en konstig studio över allting.

Fasen, de ordnar sig alltid. Vare sig det skiter sig eller inte med kornigheten så kommer jag ändå lik förbannat använda kameran. I värsta fall får jag väl cranka upp ISO:n vad mer kan man göra?

Jag menar - att kunna filma i ett vardagsrum med taklampa fast det är mörkt ute, utan att det blir mörkt i bild och tonvis med korn - tar jag som en självklarhet. Det kanske är överdrivna förväntningar från min sida då den här kameran tror jag ska leverera samma resultat som en 35mm panavision - kamera.

Den kostade ju ändå bara 7k exklusive optik o tillbehör.

Så... är inte alls uppgiven, går säkert att lösa. Nu ser det bara väldigt mörkt ut. På båda sätten.