Resultat 1 till 21 av 21

Ämne: Hur kan CGI effekter vara så dyra?

  1. #1
    Nybörjare
    Reg.datum
    dec 2009
    Inlägg
    4
    Karma
    0

    Standard Hur kan CGI effekter vara så dyra?

    Jag kan förstå att det bör vara tidskrävande att skapa verklighetstrogna CGI effekter, men när man ser filmer som tex. "2012" (vilken hade en budget på mer än 200 miljoner USD om jag minns rätt) och huvudsakligen består av just CGI effekter, undrar jag hur denna typ av filmer fortfarande kan kosta såpass mycket att producera?

    Är det lönekostnaderna för alla programmerare som egentligen gör det så dyrt?

  2. #2
    Nybörjare
    Reg.datum
    jul 2008
    Inlägg
    15
    Karma
    0

    Standard

    Om du söker på 2012 på IMDB så kan du se hur många som jobbade med CGI effekter. Jag lovar, du får scrolla en bra stund innan du når slutet. Så tänk att alla dom ska ha betalt plus (+) att företagen som skapar effekterna måste täcka många andra utgifter PLUS att dom såklart vill gå med vinst.

  3. #3
    Besatt medlem malsums avatar
    Reg.datum
    apr 2009
    Ort
    Luleå
    Inlägg
    119
    Karma
    11

    Standard

    Överlag i filmbranchen så är det alltid lönekostnader som gör att budgeten sticker iväg till fantasisummor. Jag har under senaste halvåret jobbat med ett crossmedia-projekt som kombinerar traditionellt modellbygge med avancerad datagrafik. På dataavdelningen har det suttit fyra killar och jobbat sedan i Juli och börjar först nu få färdiga renderingar som håller internationell kvalitet. Och då ska dessa sekvenser dessutom postas av en annan firma som kommer skjuta in X antal svindyra timmmar i arbete.

    Och det är verkligen så lång tid det tar.
    Så som ett exempel... På det här projektet jag pratar om satt det altså fyra killar, med hyfsat många tusenlappar i månadslön, i sex månader. Det resulterar i slutändan (efter tidigare nämnda postning) i en filmsekvens på lite mer än 30 sekunder.

    Räknar du sedan om de där 30 sekunderna till en hel långfilm så är det inte svårt att se varför kostnaderna blir skyhöga...
    Professionella attribut och rekvisita till film, teater, TV och reklam.
    http://www.attributverkstan.se

  4. #4
    Nybörjare
    Reg.datum
    dec 2009
    Inlägg
    4
    Karma
    0

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av BäRRa Visa inlägg
    Om du söker på 2012 på IMDB så kan du se hur många som jobbade med CGI effekter. Jag lovar, du får scrolla en bra stund innan du når slutet. Så tänk att alla dom ska ha betalt plus (+) att företagen som skapar effekterna måste täcka många andra utgifter PLUS att dom såklart vill gå med vinst.
    Jo när jag nu ser den listan får jag möjligtvis en lite bättre förståelse

    Är det någon som dock vet mer specifikt vad en sådan person tjänar? (Hos tex. Industrial Light & Magic vilka skapat CGI effekter till ett ett flertal större Hollywood filmer.)

  5. #5
    Medlem Jonis Films avatar
    Reg.datum
    mar 2008
    Inlägg
    81
    Karma
    12

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Chris123 Visa inlägg
    (Hos tex. Industrial Light & Magic vilka skapat CGI effekter till ett ett flertal större Hollywood filmer.)
    en helt onödig kommentar: var det inte dom som producerade effekter till Star Wars filmerna?

  6. #6
    Besatt medlem Kimsters avatar
    Reg.datum
    okt 2005
    Ort
    Stockholm
    Inlägg
    1 661
    Karma
    15

    Standard

    Jo det är samma upphovsman till båda. Historien är ganska intressant. ILM grundades 1975 av Georg Lucas som sen 1977 gjorde den lilla filmen Star Wars, Episode IV
    ILM är "släkt" med Lucas Computer Division som grundades 1979 men som delvis såldes 1986 till en annan smått känd herre vid namn Steve Jobs. Denna lilla del kallas idag Pixar Animation Studios som säkert flera av er känner till. Som sen 2006 köptes upp av Disney.

    Det har gått bra för samtliga företag där
    Its not about 'what' you know, but 'who' you know.

  7. #7
    Besatt medlem Kimsters avatar
    Reg.datum
    okt 2005
    Ort
    Stockholm
    Inlägg
    1 661
    Karma
    15
    Its not about 'what' you know, but 'who' you know.

  8. #8
    Besatt medlem
    Reg.datum
    feb 2007
    Inlägg
    124
    Karma
    13

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Chris123 Visa inlägg
    Jag kan förstå att det bör vara tidskrävande att skapa verklighetstrogna CGI effekter, men när man ser filmer som tex. "2012" (vilken hade en budget på mer än 200 miljoner USD om jag minns rätt) och huvudsakligen består av just CGI effekter, undrar jag hur denna typ av filmer fortfarande kan kosta såpass mycket att producera?

    Är det lönekostnaderna för alla programmerare som egentligen gör det så dyrt?
    Jag tror inte någon inblandad vfx studio har tjänat pengar på denna film. VFX budgeten brukar vara liten i förhållande till vad on-set kostar.

    Det finns en anledning till att ILM och Digital domain även gör reklamfilm.

  9. #9
    Besatt medlem Christian van Caines avatar
    Reg.datum
    jul 2004
    Ort
    Göteborg
    Inlägg
    2 688
    Karma
    18

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av mawi Visa inlägg
    Det finns en anledning till att ILM och Digital domain även gör reklamfilm.
    Varför skulle dom INTE göra det?
    Pax Vobiscum! Christian

  10. #10
    Besatt medlem StenRs avatar
    Reg.datum
    mar 2006
    Ort
    Huddinge
    Inlägg
    3 005
    Karma
    17

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Chris123 Visa inlägg
    Jag kan förstå att det bör vara tidskrävande att skapa verklighetstrogna CGI effekter, men när man ser filmer som tex. "2012" (vilken hade en budget på mer än 200 miljoner USD om jag minns rätt) och huvudsakligen består av just CGI effekter, undrar jag hur denna typ av filmer fortfarande kan kosta såpass mycket att producera?

    Är det lönekostnaderna för alla programmerare som egentligen gör det så dyrt?
    Huvudsakligen CGI-effekter är väl att ta i, de har enorma liveaction-scener också, en j*a massa statister, flera imponerande locations över hela världen, enormt stora studios, möjligtvis har de sparat in lite på att inte ha superstjärnor i huvudrollerna.
    StenR (Canon XC10/550D+ML/50D+MLRAW, Shoot35-rigg, Rode boom, NTG-2, Zoom H1, Steadicam Merlin, Steadicam Jr, Hague dolly, Adobe CC, Filmconvert, Neat Video, Magic Bullet, StoryboardQuick, ProductionMinds)
    http://www.stenrosendahl.com
    “It always seems impossible until it’s done.” - Nelson Mandela

  11. #11
    Besatt medlem StenRs avatar
    Reg.datum
    mar 2006
    Ort
    Huddinge
    Inlägg
    3 005
    Karma
    17

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av mawi Visa inlägg
    Jag tror inte någon inblandad vfx studio har tjänat pengar på denna film. VFX budgeten brukar vara liten i förhållande till vad on-set kostar.

    Det finns en anledning till att ILM och Digital domain även gör reklamfilm.
    Varför skulle vfx-studion inte tjänat pengar bara för att den resterande budgeten var stor? Tvärtom borde väl vara fallet...
    StenR (Canon XC10/550D+ML/50D+MLRAW, Shoot35-rigg, Rode boom, NTG-2, Zoom H1, Steadicam Merlin, Steadicam Jr, Hague dolly, Adobe CC, Filmconvert, Neat Video, Magic Bullet, StoryboardQuick, ProductionMinds)
    http://www.stenrosendahl.com
    “It always seems impossible until it’s done.” - Nelson Mandela

  12. #12
    Besatt medlem Max_Hs avatar
    Reg.datum
    jun 2006
    Ort
    Stockholm
    Inlägg
    5 678
    Karma
    19

    Standard

    Svårt att tro att dom jobbade gratis i alla fall... Snackade över en middag med en kille som var Lead Compositor (på just ILM) för Poseidon och Pirates of the Carribean III och han nämnde att dom faktiskt gick med förlust på Poseidon pga utvecklingskostnader för vattenanimationssystemet. Det tog dom igen på Pirates...

    Gungor och karuseller...

    //Max

  13. #13
    Besatt medlem Christian van Caines avatar
    Reg.datum
    jul 2004
    Ort
    Göteborg
    Inlägg
    2 688
    Karma
    18

    Standard

    Kan jag tänka mig. Allt som har med teknik att göra, åtminstone enligt min erfarenhet, föregås av förlust som (rätt hanterat) övergår i desto högre vinst.
    Pax Vobiscum! Christian

  14. #14
    Besatt medlem
    Reg.datum
    mar 2009
    Inlägg
    121
    Karma
    11

    Standard

    CGI kan vara både dyrare och sämre (no shit sherlock) än live-action. Se på Lotr-trilogin med "fantastiska" effekter, om du tittar på filmerna i HD upptäcker du garanterat en hel del som ser undermåligt ut i CGI. Men det jämnar ut sig med andra tekniker (dvs live-action och miniatyrer). (Nu kommer någon citera mig och gnälla, men seriöst, CGI:n i framför allt FOTR är fruktansvärt dålig bortsett från Balrogen, som ser bra ut enbart pga particle flow. De har t.o.m. fuckat upp motiontracking på ett par ställen).

    Point beeing, Sagan om Ringen-trilogin hade en väldigt liten budget. Och ser 'intrycksmässigt' bättre ut än valfri 200 mlj usd film.

    Skön snubbe som tror att en sådan film renderas i 8k

  15. #15
    Nybörjare Sleepy Productionss avatar
    Reg.datum
    nov 2009
    Ort
    Göteborg
    Inlägg
    8
    Karma
    0

    Standard

    går ju även att göra schyssta CGI effekter med liten budget (300 dollar)

    http://capdesign.idg.se/2.990/1.2809...miljonkontrakt

  16. #16
    Nybörjare
    Reg.datum
    mar 2009
    Ort
    Visby
    Inlägg
    21
    Karma
    0

    Busig

    Citat Ursprungligen postat av camarade Visa inlägg
    CGI kan vara både dyrare och sämre (no shit sherlock) än live-action. Se på Lotr-trilogin med "fantastiska" effekter, om du tittar på filmerna i HD upptäcker du garanterat en hel del som ser undermåligt ut i CGI. Men det jämnar ut sig med andra tekniker (dvs live-action och miniatyrer). (Nu kommer någon citera mig och gnälla, men seriöst, CGI:n i framför allt FOTR är fruktansvärt dålig bortsett från Balrogen, som ser bra ut enbart pga particle flow. De har t.o.m. fuckat upp motiontracking på ett par ställen).

    Point beeing, Sagan om Ringen-trilogin hade en väldigt liten budget. Och ser 'intrycksmässigt' bättre ut än valfri 200 mlj usd film.

    Skön snubbe som tror att en sådan film renderas i 8k
    Problemet de hade med första filmen var att de blev försenade
    med effekterna, så de tvingades ta in flera mindre företag
    för att göra vissa effecter. Men överlag så tycker jag effekterna
    var riktigt bra, t.ex. hur de gjorde hoberna och dvärgarna.
    Till andra och tredje filmen hade de med
    sony picture imageworks från början av postproductionen.
    Skulle tror att de renderat effekterna i FOTR i mellan
    2K och 4K eftersom det är sådana upplösningar man printar till
    film. Så om effekterna ser dåliga ut har det inte med
    upplösningen att göra, det kan vara något med
    masteringen.
    Och Gollum var ett otroligt framsteg för karaktärer,
    som Weta vidareutvecklade för Avatar.

    Dessutom hade filmerna inte så låg budget,
    eftersom Nya Zeland hade extra låg skatt
    för filminspelningar då, så fick man helt
    enkelt mer för de 300 miljoner dollar man
    hade, jämfört om man hade filmat i usa.
    Om ni inte märkte det så var det många
    filmer för några år sedan som filmades
    i Nya Zeland och Australien(Superman Returns)

  17. #17
    Besatt medlem
    Reg.datum
    sep 2006
    Inlägg
    431
    Karma
    14

    Standard

    En vän till mig jobbade i LA med bla CGI till X-Men Wolverine och 2012.. det är inga lek vilka summor de fakturerade för bara några få sekunder av film.. Men då skall man ju också se att utöver löner har de utrustning för så många miljoner att man blir mörkrädd. Finns ingen studio i Sverige som matchar dem i utrustningsväg skulle jag nog våga lova. Denna utrustning skall ju tjänas in, helst inom 1-2 år för att de skall börja gå vinst innan avskrivning sker på 3 år eller dyl. Utöver det är personalkostnader och kostnader för hyra av lokaler en stor del som tidigare skrevs. Exempel. Det är nog bara i Sverige du kan hyra en FCP klippare för under 5000:-/tim som dessutom står med egna maskiner när han/hon klipper. Detta ligger väl kanske lite till grund för den snevridna uppfattningen som finns i Sverige kring de som jobbar inom film och tv. Vi prisdumpar för att få jobben istället för att göra bättre resultat än alla andra och vinna produktionen. Företagen är vana att betala i princip inget för en tv-reklam som skall sändas.. Våga vägra billiga jobb säger jag bara. Bättre att inte jobba än att jobba för inga pengar.

  18. #18
    Besatt medlem
    Reg.datum
    aug 2006
    Ort
    Malmö
    Inlägg
    431
    Karma
    14

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Chris@SFP Visa inlägg
    Det är nog bara i Sverige du kan hyra en FCP klippare för under 5000:-/tim som dessutom står med egna maskiner när han/hon klipper. Detta ligger väl kanske lite till grund för den snevridna uppfattningen som finns i Sverige kring de som jobbar inom film och tv. Vi prisdumpar för att få jobben istället för att göra bättre resultat än alla andra och vinna produktionen. Företagen är vana att betala i princip inget för en tv-reklam som skall sändas.. Våga vägra billiga jobb säger jag bara. Bättre att inte jobba än att jobba för inga pengar.
    Äntligen en vettig kommentar! Ändlösa diskussioner med amatörer om just detta har lett till plågsamma timmar av huvudvärk.

  19. #19
    Besatt medlem
    Reg.datum
    mar 2009
    Inlägg
    121
    Karma
    11

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Kireiiii Visa inlägg
    Men överlag så tycker jag effekterna
    var riktigt bra, t.ex. hur de gjorde hoberna och dvärgarna.
    Varken hoberna eller dvärgarna är CGI...

  20. #20
    Medlem
    Reg.datum
    okt 2009
    Inlägg
    78
    Karma
    10

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av camarade Visa inlägg
    Varken hoberna eller dvärgarna är CGI...
    Jovisst var dom cgi, i ett fåtal sekvenser dock.. Jag tror iofs han syftar effekter på effekter i sin helhet.

  21. #21
    Nybörjare
    Reg.datum
    maj 2010
    Ort
    Stockholm
    Inlägg
    23
    Karma
    0

    Standard

    Den tråkiga verkligheten är som så att vfx företagen inte tjänar direkt mycket pengar på att göra film, detta görs mest utav intresse eftersom folk som jobbar med detta verkligen brinner för det dem gör.

    Det är i reklam projekten pengarna ligger i, men det är inte lika prestigefyllt att göra reklam och oftast mer stressigt än roligt.