Resultat 1 till 19 av 19

Ämne: Köpa i USA, att tänka på med PAL/NTSC

  1. #1
    Nybörjare
    Reg.datum
    nov 2010
    Inlägg
    4
    Karma
    0

    Standard Köpa i USA, att tänka på med PAL/NTSC

    Tänkte köpa följande kamera i USA nu när jag är här Panasonic HDC-SD60 (http://www.panasonic.se/html/sv_SE/P...366/index.html).
    Undrar hur jag ska tänka när jag köper kameran här, finns kameror som heter PAL men som är betydligt dyrare, behöver jag verkligen en sådan eller går det konvertera min film osv eller vad ska man tänka på med en kamera från USA`?

    //Henrik

  2. #2
    Besatt medlem Max_Hs avatar
    Reg.datum
    jun 2006
    Ort
    Stockholm
    Inlägg
    5 678
    Karma
    19

    Standard

    Finns tusen trådar i ämnet, men:

    - Ska du bara ut på webben och skiter i garanti = Köp.
    - Ska du ut på en PAL DVD (alltså det europa använder) och vill ha garanti = Köp inte. (Att konvertera från 30fps till 25 är jobbigt)

    //M

  3. #3
    Nybörjare
    Reg.datum
    nov 2010
    Inlägg
    4
    Karma
    0

    Standard

    Ok men om jag bara ska se på det i datorn spelar det ingen roll eller? Sedan är det välmånga nya tv apparater som stödjer både pal och ntcs?

  4. #4
    Besatt medlem
    Reg.datum
    apr 2006
    Inlägg
    1 303
    Karma
    15

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av favetelinguis Visa inlägg
    Ok men om jag bara ska se på det i datorn spelar det ingen roll eller? Sedan är det välmånga nya tv apparater som stödjer både pal och ntcs?
    De flesta apparater idag stödjer både PAL och NTSC ja, och spelar du upp det på datorn spelar det ingen roll.
    - The comment above does not necessarily reflect the opinions of Voodoofilm
    99 står inte för mitt födelseår o.O

  5. #5
    Besatt medlem Pehrbaus avatar
    Reg.datum
    jun 2005
    Ort
    Skanör
    Inlägg
    1 221
    Karma
    16

    Standard

    Jag ansluter mig till det som Max skrev. Om du köper en kamera i USA så bör du också kontrollera att den går att ställa om till PAL. Det är stor skillnad mellan NTSC och PAL även om de flesta apparater här i Sverige spelar upp NTSC.
    "Kill your Darlings!" = Undvik dina bästa klipp för du är ändå ensam om att gilla dem.

  6. #6
    Nybörjare
    Reg.datum
    nov 2010
    Inlägg
    4
    Karma
    0

    Standard

    Nu förstår jag inte. hur skulle det gå att ställa om mallan PAL och NTSC? Dessa 2 säljs i affären jag kikat på:
    http://www.bhphotovideo.com/c/produc...Camcorder.html
    http://www.bhphotovideo.com/c/produc...Camcorder.html

    Som du ser sälj dom under 2 olika namn där PAL versionen säljs för nära på DUBBLA priset så vore konstigt om det gick ställa om?

    Du säger skillnaden är stor... Hur menar du då? Är det sämmre bild i en NTSC kamera?

  7. #7
    Besatt medlem Max_Hs avatar
    Reg.datum
    jun 2006
    Ort
    Stockholm
    Inlägg
    5 678
    Karma
    19

    Standard

    Det är stor skillnad så tillvida att NTSC har 29.97 bilder per sek och PAL 25. Det skiljer också i upplösning (PAL har högre vertikal upplösning).

    För HD spelar det mindre roll (High Def i USA 30fps / HD i Europa 25), men du får fortfarande stora problem att göra en PAL DVD eftersom du måste konvertera 30fps HD till 25fps PAL SD.

    Men, du kan göra en NTSC DVD och hoppas på att de som får skivan kan spela upp den (vilket säkert funkar i många fall - regionskodning lär du knappast göra). Konsumentmodeller brukar inte vara switchbara, PRO modeller är det i vissa fall.

    /Max

  8. #8
    Nybörjare
    Reg.datum
    nov 2010
    Inlägg
    4
    Karma
    0

    Standard

    Ok så för att sammanfatta kan man säga att om jag ska använda kameran mer till hemmabruk och bränna ut NTSC dvd till mig själv och vänner spelar det inte så stor roll vilken kamera jag köper så länge mottagaren har en relativ ny tv. Jag kommer spela in i HD kvalitet så kvaliten på filmerna kommer inte skilja sig märk värt beroende på kamera...?
    Om jag gör lite klipp och lägger ut på nätet har kameran heller inte så stor betydelse.

    Endast om jag ska spela in filmer och distribuera till en "okänd" grupp människor bör jag ha en PAL kamera så att jag kan vara säker på att alla i europa kan se filmen...?

  9. #9
    Besatt medlem
    Reg.datum
    sep 2006
    Inlägg
    431
    Karma
    14

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Max_H Visa inlägg
    Det är stor skillnad så tillvida att NTSC har 29.97 bilder per sek och PAL 25. Det skiljer också i upplösning (PAL har högre vertikal upplösning).

    För HD spelar det mindre roll (High Def i USA 30fps / HD i Europa 25), men du får fortfarande stora problem att göra en PAL DVD eftersom du måste konvertera 30fps HD till 25fps PAL SD.

    Men, du kan göra en NTSC DVD och hoppas på att de som får skivan kan spela upp den (vilket säkert funkar i många fall - regionskodning lär du knappast göra). Konsumentmodeller brukar inte vara switchbara, PRO modeller är det i vissa fall.

    /Max
    Jo jag tackar... ich weiss hur jävulskt mycket problem man får även i HD konvertering och hur snabbt problemet eskalerar i NTSC HD -> PAL SD konvertering
    Tack för hjälpen för övrigt, inte hunnit kolla om det löser problemet då en av filmerna verkar försvunnit på vägen från tyskland men det lät ju som en vettig lösning.

  10. #10
    Besatt medlem Bleckerts avatar
    Reg.datum
    feb 2005
    Ort
    Trollhättan
    Inlägg
    862
    Karma
    15

    Standard

    DVD? 1998 ringde och ville ha tillbaka sin teknik! Vem använder dvd idag?

  11. #11
    Besatt medlem Max_Hs avatar
    Reg.datum
    jun 2006
    Ort
    Stockholm
    Inlägg
    5 678
    Karma
    19

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av favetelinguis Visa inlägg
    Ok så för att sammanfatta kan man säga att om jag ska använda kameran mer till hemmabruk och bränna ut NTSC dvd till mig själv och vänner spelar det inte så stor roll vilken kamera jag köper så länge mottagaren har en relativ ny tv. Jag kommer spela in i HD kvalitet så kvaliten på filmerna kommer inte skilja sig märk värt beroende på kamera...?
    Om jag gör lite klipp och lägger ut på nätet har kameran heller inte så stor betydelse.

    Endast om jag ska spela in filmer och distribuera till en "okänd" grupp människor bör jag ha en PAL kamera så att jag kan vara säker på att alla i europa kan se filmen...?

    Korrekt (enligt min uppfattning).

    Ytterligare en notis: Om du nångång ska blanda material med filmklipp från din polares kamera kan det också bli trassel.

    Det är fortfarande rätt många som kör DVD...

    //Max

  12. #12
    Besatt medlem
    Reg.datum
    apr 2004
    Ort
    Karlstad
    Inlägg
    920
    Karma
    16

    Standard

    Lite OT, men jag har en del kunder som ständigt vill ha VHS. Och jämfört med många kommersiella DVD och BD är ju VHS enkelt. Stoppa in i spelaren, tryck på play, och filmen spelare upp. Inga knasiga överdesignade menyer.

    Så länge som vi vill se filmen som spelas i Sverige så är det enklare med 25p/50i-inspelning (det som många döpt efter färgkodningen PAL).
    Som Max också säger, ska man blanda olika bildfrekvenser kan det ju bli riktigt mysigt i redigeringen.

  13. #13
    Besatt medlem
    Reg.datum
    jun 2006
    Inlägg
    731
    Karma
    14

    Standard

    Tänk på att det är inte bara PAL/NTSC som spelar roll, det är skillnad i frekvensen på strömmen i Sverige och USA, 50hz mot 60hz, vilket resulterar i att om man filmar NTSC hemma i Sverige med belysning så kommer det eventuellt flimra i bilden.

  14. #14
    Nybörjare
    Reg.datum
    sep 2010
    Inlägg
    19
    Karma
    0

    Standard

    Tänk på att det är inte bara PAL/NTSC som spelar roll, det är skillnad i frekvensen på strömmen i Sverige och USA, 50hz mot 60hz, vilket resulterar i att om man filmar NTSC hemma i Sverige med belysning så kommer det eventuellt flimra i bilden. 4
    Dom flesta klarar 230-110/50-60.. Och varför skulle strömmen påverka bilden. Lampan blinkar inte 50x i sekunden bara för att vi har 50Hz el-nät?

  15. #15
    Besatt medlem Max_Hs avatar
    Reg.datum
    jun 2006
    Ort
    Stockholm
    Inlägg
    5 678
    Karma
    19

    Standard

    Klart valid point: Filmar du i lysrörsbelysning lär det flimra (klart synligt i mitt kök med en Z1 omslagen till NTSC), med snabba slutartider flimmrar det ordentligt mycket. Och är det en kamera som automatisk ändrar slutaren för att "justera exponeringen", blir det lite variabelt flimmer...

    //Max
    Senast redigerad av Max_H den 2010-11-15 klockan 17:42.

  16. #16
    Nybörjare
    Reg.datum
    sep 2010
    Inlägg
    19
    Karma
    0

    Standard

    Klart valid point: Filmar du i lysrörsbelysning lär det flimra (klart synligt i mitt kök med en Z1 omslagen till NTSC), med snabba slutartider flimmrar det ordentligt mycket. Och är det en kamera som automatisk ändrar slutaren för att "justera exponeringen", blir det lite variabelt flimmer...
    Så NTSC/PAL spelar roll i elnätet då menar du? Jag har pluggat kraftelektronik och kan den delen. Men att det skulle spela in i kameran visste jag inte.
    Däremot har inte min moster inte haft problem med belysningen i skolan (som använder lysrör) som är filmat i NTSC.

    Men jag vet inte. Det kanske spelar en stor roll när det gäller kameror.
    Fel av mig att skriva nåt jag inte har koll på

  17. #17
    Besatt medlem
    Reg.datum
    apr 2004
    Ort
    Karlstad
    Inlägg
    920
    Karma
    16

    Standard

    Du pluggar kraftelektronik och vet inte att lampor blinkar. Vad lär man sig i skolan numera???

    Du finns det ju många olika typer av ljuskällor idag, där växelspänningens frekvens spelar olika roll. Det kan också finnas drivdon som skapar en högre frekvens för vissa ljuskällor så blinkningen inte blir lika tydlig.

    Mera kul kan det också vara när nån av järnvägsföreningarna jag är med i är ute och kör med gammalt ellok där lamporna direkt går på järnvägens frekvens. Då ser man tydligt lampblinket som kommer från matningen på 16 2/3 Hz. Men det var lite off-topic.

    Ett sätt att mer eller minska effekten av att filma i annan bildfrekvens än elfrekvensen är ju att ändra slutartiden, men då får man ju andra egenheter också.

    Är man på båtkryssning kan man råka ut för båtar med 60 Hz-nät, och då får man också ljusfladder om man filmar med en 50i-kamera.

  18. #18
    Nybörjare
    Reg.datum
    sep 2010
    Inlägg
    19
    Karma
    0

    Standard

    Du pluggar kraftelektronik och vet inte att lampor blinkar. Vad lär man sig i skolan numera???
    Oj då jag har pluggat kraftelektronik ja. Frågan är om du ens gått skolan..Tänkte mer på att du inte verkar
    ha koll på vad jag skrev. Citerar mig själv:
    Lampan blinkar inte 50x i sekunden bara för att vi har 50Hz el-nät?
    Såg en film i skolan där dom hade använt sig utav en höghastighets kamera för att filma just detta.
    Och dom hade dragit ner hastigheten 40gånger (så klipper vart 40 gånger längre) Alltså borde lampan ha blinkat var 1,25 sekund med tanke på att vi har 50Hz.
    Och sen kan du fråga dig själv eller mig om den blinkade så ofta. Nej

    Många faktorer spelar in hur snabbt den blinkar. Och nej så långt har jag inte pluggat.

    OnT: Men om man filmar progressivt då? blir det samma sak då?

  19. #19
    Besatt medlem Pehrbaus avatar
    Reg.datum
    jun 2005
    Ort
    Skanör
    Inlägg
    1 221
    Karma
    16

    Standard

    Är det inte möjligen så att nollan passeras två gånger per period och därmed orsakar omtändning av t ex ett lysrör när tändspånningen uppnås varje gång efter nollpassage oavsett polaritet?
    "Kill your Darlings!" = Undvik dina bästa klipp för du är ändå ensam om att gilla dem.